中新社北京12月8日電 題：中國(guó)崛起為西方學(xué)者提供一個(gè)新的文明比較視角

　　——專(zhuān)訪美國(guó)波士頓大學(xué)榮休教授里亞·格林菲爾德

　　中新社記者 國(guó)璇

　　由中國(guó)人民大學(xué)主辦的通州·全球發(fā)展論壇(2025)近期在北京舉辦，美國(guó)波士頓大學(xué)榮休教授里亞·格林菲爾德(Liah Greenfeld)接受中新社“東西問(wèn)”專(zhuān)訪時(shí)表示，中國(guó)的崛起為西方學(xué)者提供了一個(gè)新的文明比較視角，推動(dòng)西方將自己的世界視為多個(gè)可能世界中的一個(gè)，而非歷史的必然和全部。對(duì)中華文明這一“他者”的理解也有助于西方學(xué)者增強(qiáng)對(duì)自身的理解。

　　現(xiàn)將訪談實(shí)錄摘要如下：

　　中新社記者：對(duì)民族主義的關(guān)注貫穿了您的學(xué)術(shù)生涯，您對(duì)這一議題的探索興趣來(lái)自何處？

　　里亞·格林菲爾德：從1982年起，我開(kāi)始研究民族主義問(wèn)題。在《民族主義：走向現(xiàn)代的五條道路》一書(shū)中，我探討了民族主義為何出現(xiàn)，如何從一個(gè)社會(huì)傳到另一個(gè)社會(huì)，并試圖厘清英國(guó)、法國(guó)、俄羅斯、德國(guó)和美國(guó)五個(gè)國(guó)家民族主義的共性和不同之處。

　　撰寫(xiě)《資本主義精神：民族主義與經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)》一書(shū)時(shí)，我著重探討民族主義與經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)之間的關(guān)系，將當(dāng)時(shí)作為美國(guó)主要經(jīng)濟(jì)競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手的日本納入研究范疇，但日本與我之前研究的歐美國(guó)家有很大差異，我在理解日本文化時(shí)感受到了某種難以逾越的文化隔閡。

　　寫(xiě)作《心智、現(xiàn)代性與瘋癲：文化對(duì)人類(lèi)經(jīng)驗(yàn)的影響》時(shí)，我將民族主義的影響從政治和經(jīng)濟(jì)等公共領(lǐng)域轉(zhuǎn)向個(gè)人的心理和情感體驗(yàn)。歐美社會(huì)、東亞社會(huì)和南亞社會(huì)在相關(guān)領(lǐng)域的差異促使我意識(shí)到，“文明”，即一個(gè)高于民族國(guó)家的分析層次，才能解釋此類(lèi)宏觀的文化差異。但究竟應(yīng)如何理解不同文明之間的差異？我開(kāi)始轉(zhuǎn)向跨文明比較的研究。

　　中新社記者：對(duì)不同文明進(jìn)行分類(lèi)和比較為何是必要的？

　　里亞·格林菲爾德：2008年北京奧運(yùn)會(huì)是中國(guó)進(jìn)入全球視野的標(biāo)志性事件。近年來(lái)，中國(guó)的飛速發(fā)展使其成為世界舞臺(tái)的重要角色，理解和研究中國(guó)的必要性毋庸置疑。中國(guó)人口眾多，歷史悠久，但長(zhǎng)期被西方社會(huì)的一些人忽視，未得到系統(tǒng)性研究。中國(guó)的崛起為西方學(xué)者提供了一個(gè)新的比較視角，推動(dòng)西方將自己視為其一，而非歷史的必然和全部。

　　中華文明和西方文明長(zhǎng)期各自發(fā)展，形成復(fù)雜、龐大且自我生成的體系。通過(guò)將二者置于邏輯和經(jīng)驗(yàn)層面進(jìn)行系統(tǒng)比較，我們有了重新定義文明的機(jī)會(huì)。在我看來(lái)，文明是一種獨(dú)特的、自給自足及自我生成的文化變體，具備持久且具有約束力的價(jià)值觀和思維方式，我稱(chēng)之為“首要原則”。這些“首要原則”時(shí)刻影響著人們的認(rèn)知、情緒以及心理模式，塑造著人類(lèi)的心智結(jié)構(gòu)，并能抵抗外部影響。當(dāng)我們說(shuō)兩種文明不同，實(shí)際上是指其影響下的人類(lèi)心智不同。對(duì)不同文明之間的比較，有助于我們更好地理解人類(lèi)生存經(jīng)驗(yàn)的多樣性。

　　中新社記者：和其他文明相比，中華文明的特點(diǎn)是什么？

　　里亞·格林菲爾德：根據(jù)“首要原則”的不同，我認(rèn)為世界文明分為一神論文明(包括了基督教、猶太教和伊斯蘭教等)、中華文明和印度文明。

　　以一神論文明和中華文明的比較為例，一神論文明強(qiáng)調(diào)普適性和一致性，主張“不可互相抵觸”的原則，這一原則也引發(fā)了二元對(duì)立思維。

　　與之相比，中華文明并不會(huì)將“不可互相抵觸”的邏輯等同于普遍的人類(lèi)思維，整體上以實(shí)用主義的態(tài)度對(duì)待事物。中國(guó)人強(qiáng)調(diào)中庸之道，主張和諧，不講絕對(duì)，從一開(kāi)始就知道自己并非世界的全部，這種文化自覺(jué)使其善于隨環(huán)境的變化而改變、吸收外來(lái)元素為自身的一部分，比如佛教本土化和馬克思主義中國(guó)化，體現(xiàn)了中華文明強(qiáng)大的包容性和適應(yīng)性。

　　兩種文明在思維模式、價(jià)值觀等多維度的差異也體現(xiàn)了兩者歷史進(jìn)程的不同。一神論文明的歷史動(dòng)力來(lái)自在特定沖突中相互競(jìng)爭(zhēng)和零和博弈的世界觀，勝者為王，并希望將輸家徹底抹去；中華文明對(duì)不同文化抱有“有容乃大”的務(wù)實(shí)態(tài)度，某種外來(lái)的世界觀可作為獨(dú)立的文化成分融入到現(xiàn)有的文化主體中，雙贏的結(jié)果是可能的。

　　中新社記者：在未來(lái)的跨文明交流中，您認(rèn)為中西方文明如何深化交流互鑒、從“他者”更好地照見(jiàn)和理解自身？

　　里亞·格林菲爾德：過(guò)去，西方人用自己的半個(gè)世界代替全世界，這不僅阻礙了他們充分理解世界的另一半，也削弱了其自我認(rèn)知的能力。中國(guó)的崛起為人文社會(huì)科學(xué)增加了巨大的新數(shù)據(jù)庫(kù)，我們從前將西方眼中的世界等同于人類(lèi)和社會(huì)現(xiàn)實(shí)本身的“世界”，但事實(shí)上它可能只是真實(shí)世界的一部分。

　　這種跨文明比較有助于學(xué)者們擺脫“西方中心主義”的既定思維，不再假定西方社會(huì)是其他社會(huì)必須效仿的榜樣，即“條條大路都將通向西方式的現(xiàn)代化”。

　　對(duì)文明的分類(lèi)和比較不是為了制造隔閡，而是在尊重和接受差異的基礎(chǔ)上促進(jìn)友好對(duì)話與和諧相處。比如，這次我來(lái)到中國(guó)品嘗了中國(guó)食物，雖然它不同于我習(xí)以為常的食物，但這不妨礙我認(rèn)為它非常美味；我喜歡中國(guó)的美學(xué)，盡管它與西方美學(xué)不同，但我很享受多元的生命體驗(yàn)。

　　當(dāng)下，中國(guó)學(xué)者最方便收集中華文明的海量數(shù)據(jù)，我希望與他們共同開(kāi)展跨文明比較研究，這既有助于我們以“圈外人”的身份增強(qiáng)對(duì)中華文明的全面認(rèn)識(shí)，也將促進(jìn)我們對(duì)自身的理解。(完)

　　受訪者簡(jiǎn)介：

　　　里亞·格林菲爾德(Liah Greenfeld)，美國(guó)政治學(xué)家、社會(huì)學(xué)家，曾在哈佛大學(xué)、芝加哥大學(xué)任教，現(xiàn)任波士頓大學(xué)社會(huì)學(xué)系、政治學(xué)系、人類(lèi)學(xué)系榮休教授，是當(dāng)今世界研究民族主義問(wèn)題的著名學(xué)者之一。在其眾多著作中，由哈佛大學(xué)出版社出版的“民族主義三部曲”(即《民族主義：走向現(xiàn)代的五條道路》《資本主義精神：民族主義與經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)》《心智、現(xiàn)代性與瘋癲：文化對(duì)人類(lèi)經(jīng)驗(yàn)的影響》)最具影響力。