中新社北京9月22日電 題：京味文化怎樣有效傳承？

　　——專訪美國漢學家邰謐俠

　　作者 姚婧雯 陳瑜波

　　北京，這座古老而又現(xiàn)代的城市，致力于在歷史文化遺產(chǎn)、非物質(zhì)文化遺產(chǎn)等方面強化對京味文化的保護、傳承與發(fā)展。從文化地標到歷史文物，哪些文化元素應被傳承？又該怎樣有效傳承？

　　2024北京文化論壇舉行之際，受邀參會的美國漢學家、南開大學哲學院副教授邰謐俠(Misha Tadd)接受中新社“東西問”專訪，分享了他對京味文化的理解，并就文化傳承面臨的挑戰(zhàn)，以及如何吸引年輕人參與文化傳承發(fā)表見解。

　　現(xiàn)將訪談實錄摘要如下：

　　中新社記者：近年來，北京在歷史文化遺產(chǎn)和非物質(zhì)文化遺產(chǎn)等方面持續(xù)大力保護、傳承和發(fā)展京味文化。您所了解的京味文化有哪些？

　　邰謐俠：我在北京居住了7年，其間還擔任過導游，因此對北京的文化遺產(chǎn)頗為了解。提及北京的文化遺產(chǎn)，大多數(shù)人首先會想到故宮、天壇等知名地標，而我個人則對天寧寺塔、鐘樓、雍和宮、國子監(jiān)與孔廟，以及國家圖書館的善本閱覽室情有獨鐘。之所以偏愛這些地方，一是因為它們屬于頂級的文化遺產(chǎn)；二是因為它們得到良好的保護；三是因為它們充分展現(xiàn)了北京文化作為中原與游牧文化交融結(jié)晶的多元與豐富。

　　國子監(jiān)與孔廟中，最有意義的遺產(chǎn)莫過于兩套石碑。國子監(jiān)內(nèi)有乾隆年間所刻的十三經(jīng)石碑，讓人一看就能感受到儒家傳統(tǒng)的地位；而孔廟的石碑上，則鐫刻著元、明、清三代所有進士的名字，這五萬多名士子通過科舉考試證明了自己具備管理國家的潛力，同時也代表著儒家的精英主義傳統(tǒng)。

　　國家圖書館的善本閱覽室，對我同樣意義非凡。它是北京學術(shù)研究與歷史記載的重要基地。在那里，我曾親眼見到滿漢合璧的《道德經(jīng)》手卷，這使我能夠直接接觸到古京城文人墨客親筆書寫的不同文字，而這些文字的保存，也是文化傳承的基礎(chǔ)。

　　中新社記者：您如何定義文化傳承？在您看來，哪些文化需要傳承？

　　邰謐俠：通常，當我們談及“文化”時，會自然聯(lián)想到文物和非物質(zhì)文化遺產(chǎn)。前者涵蓋了建筑、家具、藝術(shù)品等物質(zhì)形態(tài)；后者則包括音樂、戲曲、舞蹈等藝術(shù)形式。然而，文化傳承的范疇遠不止于此，它還包括普通人日常生活中的細節(jié)，這些細節(jié)往往最難傳承。

　　北京人的傳統(tǒng)生活方式植根于胡同和四合院的環(huán)境中，但如今這樣的環(huán)境正日益稀少。盡管有些胡同建筑得到了保護，但與之相伴的傳統(tǒng)生活方式卻難以傳承，這不僅需要建筑實體的保留，更需要一個能夠自然發(fā)展的社群環(huán)境。這一現(xiàn)象，與1999年電影《洗澡》中描繪的北京澡堂子文化的變遷，頗為相似。

　　這類非物質(zhì)文化的傳承尤為艱難，但也更加值得我們深思，如何在時代變遷中為其尋找新的發(fā)展方向。文化傳承，既需要保存其精髓，也需要引導其發(fā)展，以適應不斷變化的社會環(huán)境。

　　中新社記者：這些文化傳承過程目前還存在哪些問題？您有什么建議？

　　邰謐俠：如果文化被過度物化，僅成為游客游覽或參觀的對象，那它就不能得到全面的傳承。例如，如果京劇不再是普通人日常生活中的活動，而僅僅靠吸引游客和少數(shù)粉絲前往觀賞，那么它就沒有實現(xiàn)真正的傳承。同樣的，如果天壇僅僅被視為一個旅游區(qū)，那么它原本蘊含的文化意義也將難以得到傳承。文化是鮮活的，不應局限于博物館的展示之中。當然，保護和傳承歷史文物同樣具有重要意義，它們不僅讓北京人銘記歷史，更是新文化發(fā)展的基石。

　　至于如何更有效地傳承文化，保護歷史文物無疑是一個較為直接的方式。但這并非易事，它需要技術(shù)、理念和資源的共同支持。而對于那些仍然“活著”的文化的傳承問題，我認為可以借鑒道家的管理原則，即不是用規(guī)定和法律來約束，而是創(chuàng)造一個有利于文化自然發(fā)展的空間。

　　以漢服的活化為例，它便是傳統(tǒng)文化在當代的一種創(chuàng)新發(fā)展。盡管與古代原貌有所不同，但漢服愛好者們?nèi)阅茉谧鹬貍鹘y(tǒng)的同時，將其融入現(xiàn)代社會的生活情境。這樣的活動既為創(chuàng)意提供了空間，又與傳統(tǒng)文化保持著聯(lián)系，它的背后蘊含著深厚的價值觀念和意識。

　　中新社記者：傳承中華文化首先要理解其文化內(nèi)涵。您一直致力于研究道家思想，道家經(jīng)典《道德經(jīng)》應該如何傳承？推動道家思想走向大眾還需要做哪些工作？

　　邰謐俠：我是研究《道德經(jīng)》(也稱《老子》)的，并且特別倡導“全球老學”的概念。這一概念強調(diào)，《老子》雖是源自中國的經(jīng)典，但已跨越國界，成為全球的經(jīng)典。在這樣的背景下，文化傳承與文化重塑是分不開的。

　　《老子》之所以能成為經(jīng)典，是因為它始終能為不同時代、不同地方的人們提供資源。傳承《老子》，意味著我們要不斷挖掘并發(fā)揮其中蘊含的智慧。思考前人對《老子》的解讀，以及它如何深遠地影響了歷代思想家、政治家、文學家和藝術(shù)家，這是我們傳承和發(fā)揚《老子》文化價值的重要方面。“老學”正是蘊含了這樣的意義，它涵蓋了以《老子》為核心的豐富文化與學問。

　　關(guān)于如何推廣《老子》，關(guān)鍵在于將《老子》的玄奧思想以更具體、更貼近現(xiàn)實的方式呈現(xiàn)給大眾。例如，英語世界中“心靈雞湯”式的《老子》譯本就很受歡迎。這是因為它們運用《老子》的智慧來幫助當代人解決面臨的實際問題。因此，無論在中國還是在全球范圍，這種方法都具有廣泛的普適性。

　　中新社記者：當下，越來越多年輕人成為文化傳承的新生力量。您認為應如何吸引年輕人參與文化傳承？有哪些創(chuàng)新的方式？

　　邰謐俠：年輕人關(guān)注文化傳承，是因為他們在尋找人生的意義所在。保護和傳承祖先的文化，對他們而言是一件有意義的事情。然而，什么樣的文化內(nèi)容能讓年輕人感受到自己生活的意義？這往往取決于每個人的個性和興趣。

　　有的年輕人熱衷于保護文物，渴望近距離接觸從古代流傳下來的寶貴遺產(chǎn)；有的可能對表演藝術(shù)更感興趣，享受舞臺上的光影交錯；還有一些年輕人則認為，傳承要不斷發(fā)展藝術(shù)、設計、服飾、美食等文化產(chǎn)品，使傳統(tǒng)文化與現(xiàn)代生活相融合，這樣的過程才更有意義。因此，我們不能局限于單一的方式去推動文化傳承，而應采用多元化的方法，吸引更多年輕人的關(guān)注和參與，共同為文化的傳承與發(fā)展貢獻力量。(完)

　　受訪者簡介：

　　邰謐俠(Misha Tadd)，美國漢學家，南開大學哲學院副教授、博士生導師；“全球老學”研究中心主任；老莊易道文化專業(yè)委員會副會長；國際易學聯(lián)合會常務理事。