(東西問)高佑思：為什么我們都要勇敢作跨文化交流的橋？

　　中新社北京3月18日電 題：高佑思：為什么我們都要勇敢作跨文化交流的橋？

　　中新社記者 李晗雪

　　近百年前，一批懷著好奇和勇氣的西方記者，向世界介紹了不為外界了解的中國共產黨和紅色中國。而在今日中國，來自各國的“網紅”們，以自己的鏡頭和視角，架起中國與海外雙向了解的橋梁。高佑思(Raz Galor)便是其中引人注目的一位。去年新疆經歷“棉花風波”時，他的團隊專門前往新疆，探訪包括棉農在內的普通新疆人的生活，并將所見所聞分享給中外觀眾，但也遭到一些西方媒體的惡意攻擊。怎樣看待這些攻擊？又為何選擇這樣的題材？在他眼中，中國與世界的相互了解走到了哪一步？中新社“東西問”近日獨家專訪歪果仁研究協會會長、聯合創始人高佑思，探討了上述話題。

　　現將訪談實錄摘要如下：

　　中新社記者：您為什么會想觀察中國？

　　高佑思：我在多文化的環境中成長，接受了三種不同的文化教育體系：以色列教育、希伯來語和猶太文化；國際教育、英語和西方式的知識體系；以及在中國接受的教育、中文和中國文化。這使我看到不同教育體系間的差異乃至偏見。

　　我的高中同學(高佑思高中就讀于中國香港的一所國際學校)大多選擇去美國、英國、加拿大等國的大學學習。而我爸爸一直看好中國，對中國感興趣，受他的影響和鼓勵，我來到內地上大學。我發現以前所了解的中國經濟模式、政治體制、思維方式等與實際情況不太一樣。這讓我非常好奇，也對以前的教育體系有些失望：中國歷史如此悠久，為什么過去的教育中卻不太提及中國？為什么不去真正了解中國？

　　20年前，可能很多中國留學生會選擇去美國留學，學習西方的知識體系、技術創新。今天這個時代，為了更好地了解未來發展趨勢，必須到中國學習。相信再過10年，很多人會更關注中國，不管是個人發展機會、科技水平還是經濟模式。我覺得自己算是一個早期“冒險者”。

　　我所做的工作的本質是文化交流。如果我在別國學習生活，肯定也會努力了解那個國家。能在中國拍視頻，對我來說是一種緣分。任何到國外的人，要做的第一件事就是尊重、理解和與當地人共情，這樣才能成為好的跨文化交流者。

　　中新社記者：展現國家風土人情的短視頻中，美食、風景等是比較常見的題材。而在香港經歷“修例風波”、新疆經歷“棉花風波”時，您和團隊特地去當地拍攝，為何選擇拍攝這類題材的視頻？

　　高佑思：我和我的團隊希望能成為一座雙向的橋梁，讓世界更好了解中國，同時讓中國更好了解世界。無論去香港、武漢、新疆或者其他地方，都是同樣的目標。

　　具體到每個視頻，背后都有不同的故事。我在香港度過5年的青春時期，有種“本地人”的感覺。當看到香港出現一些亂象，我自己心里挺慌，也非常擔心。拍香港的視頻是我一個人去的，只帶了一臺相機，一是想去看看我的朋友們，第二是想知道香港為什么那么亂。系列視頻發出后，海外觀眾的反應大多是心疼這個城市，但也有人攻擊說我是帶著政治立場去的，給我貼標簽，但我不后悔。

　　去新疆跟香港不太一樣。去年3月新疆“棉花風波”期間，我收到超過500條私信，其中有200多條是海外平臺粉絲的私信，他們希望我能去新疆看看。我自己也一直想去新疆，有兩個來自新疆的好朋友一直約我去玩，他們和一些人所說的新疆百姓形象完全不同，他們有海外留學背景、創業經歷，也在北京、深圳這樣的城市工作過。

　　收到私信后，我開始研究去新疆的行程。原以為去新疆可能需要特別證件或復雜手續，但我的新疆朋友說只需要訂張機票?！斑@就可以了嗎？”“這就可以了。”這也打破了我對新疆的一個刻板印象。

　　在新疆拍視頻很快樂。新疆像別的地方一樣，大家有工作，有生活，有孩子，有學校。有3個在路上接受隨機采訪的朋友愿意帶我去參觀他們的家，挺可愛的。我很感謝他們，現在還有他們的微信。這很勇敢，畢竟一個陌生的外國人到你家還是一件奇怪的事。

　　中新社記者：新疆之行還有什么與你想象中的不同之處？

　　高佑思：有很多有趣的地方。比如從北京到新疆要飛8個小時，像國際航班。我覺得世界上沒有哪個國家在8小時航程距離下還能體會到民族認同感，中國真是一個神奇的國度。這么多人口，能統一很不容易。

　　到了新疆以后，我發現新疆人特別友好。之前沒想到棉花生產會如此大規模機械化作業，不過不能說是“被震撼”，因為我對中國農業和農村的發展情況還是有所了解。比較令人驚訝的是他們的收入比我想象中高很多，比我在中國別的地方見過的農民收入更高一些。有個英國小哥在我的視頻下留言，說在英國送外賣感覺還不如去新疆種棉花好。

　　中新社記者：您拍攝的新疆系列視頻在中外平臺上得到很多正向反饋，也有一些評論懷疑您的立場和視頻真實性，甚至有西方媒體點名攻擊。您怎么看待這些負面言論？

　　高佑思：我看那些評論，覺得挺可笑。新疆系列是隨機拍攝的，拍的是大家好奇的東西。我們正好有一個視頻系列叫“別見外”，體驗中國各種職業，所以正好在這個系列中加了一期體驗在新疆種棉花的內容。但有人說這是與政府的合作。你無法控制別人怎么理解你，因為很難改變他們的固有偏見和刻板印象。

　　《紐約時報》寫文章罵我的最大目的，不是要“黑”我，而是想讓人們害怕做與中國相關的內容，即“你別碰我的觀眾”。我覺得這不可怕，但的確會影響到一些做類似事情的人。一些外國博主可能不會去做真正給外國人看的關于中國的視頻了。

　　現在很多外國博主做中文的、給中國人看的內容，講外國文化，幫助中國人了解其他國家，這很好。若僅此而已，文化交流就變成單行道，而不是一座雙向的“橋”。現在中國人有很多渠道了解美國，通過努力學英語，學習美國歷史、經濟、文化，看美國電影，贊賞美國科技創新等，有更豐富的世界觀。但要讓美國人了解中國還是很難，其他國家對中國的了解程度，與中國對那些國家的了解程度相比無法相提并論。我的視頻可以“威脅”到某些西方媒體對中國的刻畫，或者說能在一定程度上改變現狀。

　　2022年我有一個大計劃，準備去美國待兩個月，接受一些媒體采訪。我希望我的內容能被那些平常接觸不到中國相關內容的外國人看到。從這個角度說，被某些西方媒體罵，其實也達到了目的：我的視頻能被更多不了解中國的人關注。同樣，我覺得香港、新疆經歷這些風波，也讓更多中國人和外國人更關注香港、新疆。二戰中猶太人大屠殺的幸存者埃利·威塞爾(Elie Wiesel)曾說，冷漠比仇恨更可怕。什么都不做才是問題。

　　中新社記者：您覺得再過5年、10年，世界會更多了解中國嗎？

　　高佑思：現在世界對中國的了解已經比幾十年前好多了，從來華外國人數量、說中文的人數、中國文化作品的影響力、中國的科技發展、中國產品在海外暢銷等方面都可以體現。海外民眾了解中國的渠道是有的，但我也很疑惑在西方媒體方面，大量有關中國的內容為什么還是被政治化和負面化，這讓我感到難過。

　　與此同時，新冠疫情還影響了本來還算不錯的人文交流。此前許多外國人來中國學習或旅游，但受疫情影響，交流機會大大減少。即便如此，中國也還在做跨文化交流。從自身經驗來說，我認為可以通過新媒體了解中國，因此需要培養跨文化交流的博主，由他們與本國民眾溝通，展示真實的中國。這些人也應勇于去國外交流和接受外國媒體采訪，不要害怕有些媒體的攻擊，不要因此不敢回應和變得“冷漠”，需要更勇敢地發聲。否則海外的聲音會更負面，他國民眾更沒有機會了解中國。

　　而且，這些內容可以更豐富，也不是所有外國媒體都不友好。很多媒體和受眾其實更關心外國人在中國如何生活，有什么有趣的故事，中文怎么難學等問題。

　　我有信心，5年、10年之后世界會更了解中國。但這需要人們更勇敢地講述中國故事，不僅是我一個以色列小哥，也需要更多中國人勇敢地去傳播、講中國故事。講好你的故事，會有人想聽，也會有機會改變固有印象。(完)

　　受訪者簡介：

　　高佑思，以色列籍，1994年出生，歪果仁研究協會會長、聯合創始人，入選2019年中國福布斯“30位30歲以下精英”榜單(30 Under 30)，是唯一入選的海外人士。高佑思的父親早年就在中國經商，并決定將全家搬到中國。高佑思在香港讀完高中后，考入北京大學國際關系學院，在2017年時和團隊聯合創辦了歪果仁研究協會。歪果仁研究協會現已有超過1億的全球粉絲，尤其高佑思和團隊在香港經歷“修例風波”、新疆經歷“棉花風波”時探訪兩地的視頻，受到海內外廣泛關注。