中新社上海9月18日電 題：我們的世界需要中國智慧

　　——專訪法國國際問題專家、中歐論壇創(chuàng)始人高大偉

　　中新社記者 樊中華

　　2024北京文化論壇即將開幕，法國國際問題專家、中歐論壇創(chuàng)始人、中歐美全球倡議發(fā)起人高大偉(David Gosset)將再度出席這一聚焦文明交流互鑒的國際論壇。作為觀察研究中國多年的歐洲學者，高大偉近日在上海接受中新社“東西問”獨家專訪，對如何“立體”地認識中國、當今世界跨文化交流的必要性，以及中國以開放促復興的內在邏輯等予以闡述。

　　現(xiàn)將訪談實錄摘要如下：

　　中新社記者：您聚焦中國的不同城市，主編了“靈感”系列叢書，最近《靈感·大灣區(qū)——一個法國漢學家的中國南方調查》紀錄片也順利殺青。中國不同的城市給您從外部觀察中國人怎樣的靈感？

　　高大偉：感謝您對我們的“靈感”系列感興趣。是的，我剛剛完成關于粵港澳大灣區(qū)的一本書和一部紀錄片。

　　如果我們的“靈感”系列能夠令人信服地描繪出中國不尋常的細微之處，那么我便認為它成功了。我希望您也會認同，這些細微之處充滿啟發(fā)和意義。關注這些微妙的地方，有助于我們避免簡單片面地看待問題，將復雜問題二元化或一概而論，從而曲解事實。細節(jié)往往能夠激發(fā)好奇心，促使人們更深入地了解中國，這對于消除圍繞中國的普遍誤解極為關鍵。

　　中新社記者：在“靈感”系列叢書中，您收錄了中外多領域學者、政府官員及知名人士的文章，用這樣中外交叉的視角來觀察中國的城市，為何是必要的？

　　高大偉：確實，《靈感·天津》《靈感·山西》和《靈感·上海》這幾部作品，都采用了一種類似“復調音樂”的創(chuàng)作形式。我很高興看到來自不同國家和背景的人一起來寫中國。不同視角的融合為內容增添了色彩。歐洲人眼中的上海和美國人眼中的上海有所不同，但兩種視角能夠相互補充，豐富彼此。

　　關于《靈感·大灣區(qū)》，我投入了大量時間親自撰寫了所有文章。大灣區(qū)確實令人著迷。這里有一個歷史悠久的地區(qū)——珠江三角洲，擁有豐富的文化遺產，如今已轉型成一個充滿現(xiàn)代氣息的區(qū)域——粵港澳大灣區(qū)，像深圳這樣的新興城市在這里不斷涌現(xiàn)。值得注意的是，大灣區(qū)是通過整合11座城市而形成的全新地理格局，非常具有啟發(fā)性。

　　中新社記者：作為中國的政治、文化中心，北京也是中國頗具文化底蘊和特色的城市之一，它是否也給您一些觀察理解中國的“靈感”？未來您是否有計劃編撰《靈感·北京》？

　　高大偉：我會創(chuàng)作《靈感·北京》，這只是時間問題。我已經在構思這個系列的下一部作品了，而“靈感”系列的目標是涵蓋中國所有的主要區(qū)域。

　　談到北京，我非常高興地得知北京中軸線被列入聯(lián)合國教科文組織《世界遺產名錄》，這具有多個層面的重大意義。北京中軸線體現(xiàn)了古代中國的天地關系。它所包含的“中心性”(centrality)概念是中國哲學和世界觀的基石。我在《中華復興管窺》(2018)一書中，也嘗試揭示這一概念在中國語境中的重要性。中軸線鮮明地展現(xiàn)了“中心性”在中國思想中的主導地位，反映了這一理念對中國文化和空間布局的深遠影響。

　　中新社記者：北京文化論壇以“傳承·創(chuàng)新·互鑒”為永久主題，在您多年對中國的觀察中，中國的文化傳承及與世界文化的交流互鑒對于中華文明復興有怎樣的意義？

　　高大偉：中國正在經歷一場“文藝復興”。我之所以用“文藝復興”(renaissance)這個詞，是因為它表明中國正在無形層面上重新詮釋其古典傳統(tǒng)，向中國式現(xiàn)代化邁進。在更為顯性的層面上，如美食、時尚、設計等領域，中國正致力于重新定義“中國風”(Chineseness)的內涵。

　　在這一復興過程中，與他者的互動極為重要。事實上，開放地接受他者對復興過程有著顯著影響。如果不對他者持開放態(tài)度，就有可能陷入自我重復和停滯。在停滯時期，可能會感到一種虛假的安全感，但世界正在快速發(fā)展，如果不與時俱進，便有可能被邊緣化。

　　當然，向他者開放并不意味著自身身份的瓦解，而是意味著自我更新和重塑。我認為，中國從20世紀以來的復興在很大程度上受到了與西方互動的影響。這種互動是復雜的，經歷了不同的階段，但最終助力中國成功轉型和自我革新，成為今天的世界強國。

　　中新社記者：您不止一次提到過，中國的復興對世界意義重大，但中國復興也恰是令很多西方國家警惕的原因。從歷史文化的視角，您認為應如何更好地“解開”這一認知上的矛盾點？

　　高大偉：我相信，中國的文化復興并沒有被視為一種威脅。西方似乎對中國文化充滿好奇，渴望更多地了解中國的哲學和美學。我個人深信，我們的世界需要中國智慧。

　　應讓中國的藝術家、思想家和創(chuàng)作者與世界分享他們的見解，他們會讓世界變得更美好！

　　西方需要理解的是，現(xiàn)代化并不意味著西方化。中國就是一個很好的例子。

　　中新社記者：2002年，您開先河創(chuàng)辦了“中歐論壇”，促進中歐對話，產生了積極影響。近幾年您發(fā)起的很多活動都是“中歐美”三方共同參與，為何這樣多元多方的交流對話在今天更為重要？

　　高大偉：我們生活在一個全球化的世界，去全球化是不可能的。我更擔心的是去文明化，而非去全球化。文明是我們每一代人必須不斷建設和重新建設的東西。

　　在這樣的世界中，文明間的對話至關重要。我們彼此依存。沒有合作，我們如何解決全球性問題？而要實現(xiàn)合作，就必須相互理解。

　　換句話說，跨文化的維度比以往任何時候都更加重要。從跨文化的角度來看，重新學習耐心和謙遜的美德是必不可少的。理解他者、接受他者、欣賞他者，并與之和諧相處，這需要時間。

　　中新社記者：今年是中法建交60周年，您如何評價60年來兩國文化交流的發(fā)展與成果？未來，您認為兩國還可從哪些方面著手增進交流、攜手共進？

　　高大偉：法國和中國建交60周年是一個重要的里程碑。法中兩國相互尊重，因相互吸引而緊密相連。然而，我堅信，兩國在促進和平與共同繁榮方面還可以做得更多。雙方還應該在新興技術領域加強合作。法中兩國的知識分子必須確保當今強大的科學技術服務于人類的尊嚴，為世界和平作出貢獻。

　　2024年是一個歷史性的節(jié)點，我們必須在這個契機上繼續(xù)前進。2025年將在法國尼斯舉行的聯(lián)合國海洋大會，為兩國繼續(xù)發(fā)揚《巴黎協(xié)定》的精神以及聯(lián)合國生物多樣性大會(COP15)確立的原則提供了絕佳機會。

　　我相信進步。進步并非一條線性道路；我們經歷高低起伏，有時甚至會倒退。然而，從長遠來看，我們確實在進步。我也相信，當中國與法國合作時，就能創(chuàng)造進步的條件。當中國的普遍主義與法國的普遍主義相遇時，就能推動人類進步。

　　無論面臨什么樣的緊迫挑戰(zhàn)，我們都應始終保持大局觀和長遠視角。(完)

　　受訪者簡介：

　　高大偉，1970年出生于法國巴黎，全球事務與國際關系專家。他曾任教于美國華盛頓約翰霍普金斯大學、法國頂尖學府法國國家行政學院，以及財富五百強中排名前列的大型跨國公司。他也是教育、管理、工業(yè)領域歐洲多家公司和機構的董事會成員。

　　2002年，高大偉創(chuàng)辦中歐論壇，旨在深化中歐交流。2015年，他發(fā)起“新絲綢之路”行動計劃。2021年，他發(fā)起中歐美全球倡議。作為一位漢學家，高大偉教授著有大量有關中國轉型及其國際影響力的文章。

　　高大偉曾獲得多項榮譽勛章，包括“法國榮譽軍團騎士勛章”“西班牙國家十字勛章”“意大利共和國騎士勛章”等。