中新社杭州5月19日電 題：徐霞客和馬可波羅，對(duì)文明交流互鑒有何啟示？

　　——專訪中國(guó)科學(xué)院院士楊樹(shù)鋒、中國(guó)地質(zhì)學(xué)會(huì)徐霞客研究分會(huì)副會(huì)長(zhǎng)潘俊國(guó)

　　作者 張斌

　　5月19日是中國(guó)旅游日，也是《徐霞客游記》開(kāi)篇日。將中國(guó)旅游日選在這天，表達(dá)了對(duì)徐霞客的紀(jì)念，也代表著對(duì)徐霞客文化的返本開(kāi)新。

　　《徐霞客游記》反映出中國(guó)人的哪些精神特質(zhì)？比較中國(guó)的《徐霞客游記》與歐洲的《馬可·波羅游記》，兩者有何異同？?jī)刹坑斡泴?duì)不同文明交流互鑒有何啟示？就此，中新社“東西問(wèn)”近日專訪了中國(guó)科學(xué)院院士、浙江大學(xué)地球科學(xué)學(xué)院教授楊樹(shù)鋒，中國(guó)地質(zhì)學(xué)會(huì)徐霞客研究分會(huì)副會(huì)長(zhǎng)、浙江省徐霞客研究會(huì)會(huì)長(zhǎng)潘俊國(guó)。

　　現(xiàn)將訪談實(shí)錄摘要如下：

　　中新社記者：《徐霞客游記》反映出中國(guó)人的那些精神特質(zhì)？

　　楊樹(shù)鋒：徐霞客本名徐弘祖，字振之，號(hào)霞客，生于1587年，逝于1641年，是明代著名地理學(xué)家、旅行家和文學(xué)家。他一生酷愛(ài)自然，不拘世俗，用了34年的時(shí)間游歷中國(guó)大江南北，足跡遍及中國(guó)如今的19個(gè)省、市、自治區(qū)，對(duì)所到之處的地理、水文、地質(zhì)、植物等自然現(xiàn)象進(jìn)行了詳盡的觀察和記錄。

　　《徐霞客游記》是徐霞客根據(jù)自己多年的實(shí)地考察經(jīng)歷，撰寫(xiě)而成的一部地理學(xué)和文學(xué)價(jià)值并重的著作。全書(shū)共包含天臺(tái)山、雁蕩山、黃山、廬山等名山游記17篇，以及《浙游日記》《江右游日記》《楚游日記》《粵西游日記》《黔游日記》《滇游日記》等多部日記體的地域游記，原稿遺有60余萬(wàn)字的資料。這些資料在他去世后，經(jīng)過(guò)王忠紉手校、季夢(mèng)良續(xù)成稿本，最終于明崇禎十五年(公元1642年)整理成書(shū)。

　　《徐霞客游記》不僅是中國(guó)古代地理學(xué)的瑰寶，也是文學(xué)作品中的珍品。其以生動(dòng)流暢的文筆，描繪了祖國(guó)的壯麗山河，被后世譽(yù)為“千古奇書(shū)”。

　　近年來(lái)，隨著人們對(duì)傳統(tǒng)文化的重視和對(duì)自然探索精神的推崇，徐霞客及其游記成為旅游文化中的一股潮流，激勵(lì)著人們追隨他的足跡，親身體驗(yàn)和欣賞中華大地的自然之美、人文之美。

　　潘俊國(guó)：徐霞客文化，是徐霞客一生游歷中所體現(xiàn)出來(lái)的人生追求，取得的科考成就的結(jié)晶。同時(shí)，徐霞客熱愛(ài)祖國(guó)、寄情山水的奉獻(xiàn)精神，探奇問(wèn)險(xiǎn)、堅(jiān)忍不拔的大無(wú)畏精神，躬身實(shí)踐、辨?zhèn)吻笳娴膭?wù)實(shí)精神，都反映出中國(guó)人的精神特質(zhì)。例如，在《溯江紀(jì)源》一文中，他提出金沙江導(dǎo)江之說(shuō)，在歷史上第一次論證金沙江是長(zhǎng)江的真正源頭。他明確提出的“江源唯遠(yuǎn)”原則，對(duì)后人探尋河川源頭具有引導(dǎo)的作用。

　　此外，《徐霞客游記》中記載了357個(gè)洞穴，他親自探過(guò)的溶洞250個(gè)，考察溶洞的天數(shù)占全部旅程天數(shù)的13%。明崇禎九年(1636年)，徐霞客實(shí)地考察浙江金華山喀斯特地貌和巖溶洞穴群體，這是他系統(tǒng)考察巖溶地貌的起始。徐霞客也是世界上對(duì)這一地貌進(jìn)行調(diào)研考察的先驅(qū)，比歐洲把巖溶地貌命名為喀斯特地貌早了100多年。

　　中新社記者：《徐霞客游記》與《馬可·波羅游記》在記錄旅途見(jiàn)聞、自然景觀與人文風(fēng)情上的視角有何異同？對(duì)不同文明交流互鑒有何啟示？

　　楊樹(shù)鋒：徐霞客的旅行主要是為了探索自然風(fēng)光和地理環(huán)境，《徐霞客游記》詳細(xì)記錄了他對(duì)自然景觀的描繪；對(duì)地質(zhì)和水利等方面的觀察研究，更側(cè)重于對(duì)自然景觀的記錄和探索。馬可·波羅的旅行則與商業(yè)活動(dòng)和探索新地區(qū)有關(guān)，《馬可·波羅游記》主要記載了他在亞洲，特別是中國(guó)的所見(jiàn)所聞，更側(cè)重于對(duì)當(dāng)?shù)厣鐣?huì)和文化交流的記錄。

　　兩部游記都是具有歷史意義的經(jīng)典旅行文學(xué)作品，展現(xiàn)了不同時(shí)代、不同地域的旅行者在記錄旅途見(jiàn)聞、自然景觀和人文風(fēng)情上各自的視角。

　　“論山經(jīng)、辨水脈，搜討形勝”，《徐霞客游記》對(duì)中國(guó)各地的自然景觀有著細(xì)致入微的觀察和描寫(xiě)，包括山川河流、植被動(dòng)物、氣候季節(jié)等方面。徐霞客寄情于山水，對(duì)自然十分尊崇禮敬，體現(xiàn)了中國(guó)人對(duì)大好河山的熱愛(ài)，反映出中國(guó)人對(duì)生態(tài)文明的價(jià)值追求。

　　《馬可·波羅游記》則對(duì)自然景觀描寫(xiě)相對(duì)較少，更多集中在城市、交通要道以及各地的政治、經(jīng)濟(jì)中心，更關(guān)注城市的繁榮與貧困、商業(yè)貿(mào)易、各地風(fēng)俗習(xí)慣等。這激發(fā)了歐洲人對(duì)東方的熱烈向往，對(duì)新航路的開(kāi)辟產(chǎn)生了巨大影響，加速了東西方聯(lián)系接觸的進(jìn)程。哥倫布等探險(xiǎn)家受其影響，試圖尋找富庶的中國(guó)，卻意外發(fā)現(xiàn)了美洲大陸。尤為難得的是，《馬可·波羅游記》激勵(lì)著后人勇于探索未知世界，強(qiáng)調(diào)文明間的交流與互惠，對(duì)當(dāng)下的構(gòu)建人類命運(yùn)共同體有重要啟發(fā)意義。

　　中新社記者：《徐霞客游記》開(kāi)篇日和“中國(guó)旅游日”的設(shè)立有何淵源？新時(shí)代應(yīng)如何進(jìn)一步發(fā)揮《徐霞客游記》的價(jià)值？

　　潘俊國(guó)：浙江歷史悠久，名人輩出。明朝時(shí)期，比徐霞客早出生近40年的浙江臨海人士王士性，一生致力于游歷和考察自然，著作被后人編成《王士性地理書(shū)三種》。一定程度上，徐霞客受其影響立志“大丈夫當(dāng)朝碧海而暮蒼梧”，終成地理人文學(xué)科奠基人之一。

　　《徐霞客游記》開(kāi)篇首句寫(xiě)道：“癸丑之三月晦，自寧海出西門，云散日朗，人意山光，俱有喜態(tài)。”經(jīng)考證，那是1613年5月19日，徐霞客從寧海出發(fā)，登天臺(tái)山。1995年同日，浙江省徐霞客研究會(huì)成立。2001年，寧海最早倡議將“5·19”設(shè)為“中國(guó)旅游日”。后來(lái)在各界的共同努力下，2011年，國(guó)務(wù)院作出決定，自當(dāng)年起，將每年5月19日定為“中國(guó)旅游日”。這是對(duì)徐霞客一生探索自然、追求真理、勇于創(chuàng)新、踐行求實(shí)精神的褒獎(jiǎng)與肯定。

　　至今，浙江寧海已成功舉辦二十多屆徐霞客開(kāi)游節(jié)，多次成為“中國(guó)旅游日”浙江主會(huì)場(chǎng)。為不斷提升徐霞客文化的國(guó)際影響力，寧海還率先提出“徐霞客游線申報(bào)世界線性文化遺產(chǎn)”的倡議。最新數(shù)據(jù)顯示，共有五批徐霞客游線申遺與游線標(biāo)志地取得認(rèn)證，涉及浙江、河南、福建、廣西、江西、云南等地的一百多個(gè)標(biāo)志地。

　　楊樹(shù)鋒：徐霞客研究在中國(guó)已走過(guò)近一個(gè)世紀(jì)的發(fā)展歷程。早在民國(guó)時(shí)期，地質(zhì)學(xué)家丁文江先生首開(kāi)其端。1941年，徐霞客逝世300周年之際，西遷至貴州遵義辦學(xué)的浙江大學(xué)文科研究所史地學(xué)部專門舉行紀(jì)念會(huì)，還約請(qǐng)各界學(xué)者撰寫(xiě)紀(jì)念論文。在老校長(zhǎng)竺可楨先生的日記里，還能夠查到他準(zhǔn)備和修改提交會(huì)議文章的情況。這次會(huì)議，是近代以來(lái)中國(guó)第一次較大規(guī)模、較為系統(tǒng)地研究徐霞客學(xué)術(shù)活動(dòng)。近四十多年來(lái)，尤其是近十多年來(lái)，“徐學(xué)”研究蓬勃發(fā)展，徐霞客精神日益為社會(huì)各界所認(rèn)同，助力中國(guó)科考事業(yè)，尤其是地學(xué)研究的發(fā)展。

　　徐霞客曾七次到訪浙江，游蹤甚廣。近年來(lái)，浙江大學(xué)團(tuán)隊(duì)開(kāi)展《浙江省徐霞客地理信息系統(tǒng)的構(gòu)建及徐霞客游蹤數(shù)字化復(fù)原研究》，以徐霞客的浙江游蹤為研究對(duì)象，使用多元大數(shù)據(jù)分析和地理信息系統(tǒng)技術(shù)研究《徐霞客游記》文本，并通過(guò)實(shí)地調(diào)查驗(yàn)證，描繪出徐霞客在浙江的游蹤全貌并可視化。通過(guò)建立浙江省徐霞客游蹤數(shù)據(jù)庫(kù)，識(shí)別浙江省徐霞客文化旅游資源，并找到開(kāi)發(fā)的空間承載對(duì)象，可助力地方文旅深度融合發(fā)展。(完)

　　受訪者簡(jiǎn)介：

　　楊樹(shù)鋒，構(gòu)造地質(zhì)學(xué)家，中國(guó)科學(xué)院院士、浙江大學(xué)地球科學(xué)學(xué)院教授，近年來(lái)從事徐霞客文化的研究與傳播工作，為浙江大學(xué)徐霞客研究組織的學(xué)術(shù)帶頭人，曾獲國(guó)家自然科學(xué)獎(jiǎng)三等獎(jiǎng)、教育部高等學(xué)校自然科學(xué)獎(jiǎng)一等獎(jiǎng)、浙江省科技進(jìn)步獎(jiǎng)、國(guó)家級(jí)教學(xué)成果獎(jiǎng)等，并獲“全國(guó)模范教師”“浙江省功勛教師”等榮譽(yù)稱號(hào)。

　　 潘俊國(guó)，中國(guó)地質(zhì)學(xué)會(huì)徐霞客研究分會(huì)副會(huì)長(zhǎng)、浙江省徐霞客研究會(huì)會(huì)長(zhǎng)，美國(guó)伊利諾伊理工大學(xué)公共管理碩士，中央黨校經(jīng)濟(jì)管理研究生，長(zhǎng)期從事自然資源管理及徐霞客研究工作。