坎昆將會達成什么成果？雙軌還是同一列車？(2)

　　“多哈化”？

　　日報：如果目前在“巴厘路線圖”授權下的談判曠日持久，難以取得進展，會不會成為氣候變化中的“多哈回合”？

　　吳昌華：目前的談判已經出現了“多哈化”的跡象。即便各國達成并簽署了協議，也必須等國內立法通過以后才能生效。所以，即使坎昆達成了有法律約束力的條款，到2012年年底生效也是不大可能的。

　　目前來說，雖然大家不希望氣候談判進程受阻，但在談判中卻發現，這不僅是資金技術問題，而是整體發展所要求的各個方面，因而談判越深入就越復雜。

　　不過，由于中國這樣的新興經濟體看好低碳契機，走得很快。由于主要國家之間的競爭關系，其他國家會覺得自己也要趕緊往前走。因此，圍繞氣候變化和新能源等問題出現了新一輪的“國際競賽”。這是一場已經開始并會繼續下去的競賽。

　　所以，盡管目前氣候談判有被“多哈化”的可能性，但是我們認為，氣候談判本身也無法真正解決氣候變化問題。它只提供了一個平臺來探討責任的分擔和資金援助等問題。真正的解決辦法還是要依靠行動。各國各地區的行動可以在很大程度上解決“多哈化”的問題。

　　“雙軌”還是“同一列車”？

　　日報：如果說氣候談判像一個龐大的列車，這輛列車也是“兩個列車拼在一塊”的。目前，仍有一些人在談論“放棄《京都議定書》”。如果我們從全球最優模式的角度看，《京都議定書》在以后會怎么樣？“雙軌制”談判格局會不會變化？

　　李俊峰：氣候談判是一列火車，不可能把某一節車廂扔下去，所以我對這個問題還是比較樂觀的。把從1992年以來所有的成果都放棄掉，這是不可能的。在哥本哈根之后，大家會找出一些其他的辦法來，因為大家現在變得更務實了。我個人認為，盡量不用“雙軌制”這個詞，大家都在一輛車上，只不過在不同的車廂而已。

　　吳昌華：美國一些人提出“廢除”《京都議定書》有他的原因。美國一開始沒有坐在這列車上，它是在巴厘島會議上回到車上的。任何機制都不完美，總會有缺陷。現在的國際進程就有很多缺陷。這也是為什么要一直繼續談。現在有一種可能性，如果我們談不出一個后續的國際公約，《京都議定書》就要往后延。但是，談判家們也在談如何改進這個進程。

　　回到《京都議定書》的存廢問題，我認為即使有問題，也不應該把它推翻。如果那樣，更浪費時間和精力。