首先是合同嚴肅性的問題。節能服務公司需要依靠初期的高投資和長期的專業服務來獲取收益，不是一錘子的買賣，一旦履約出現問題，節能服務公司將承受巨大損失。因此合同能源管理的運作高度依賴合同的長期遵守，毀約是合同能源管理的一顆毒瘤，會制約這個行業的發展。毀約或者不守信履約會帶來兩個后果：一是有些人會打著合同能源管理的旗號去忽悠客戶，另一個是業主侵犯管理公司的合理權益。

　　毀約或不守信履約不能有效解決，隨之而來的就是業界一直在說的融資難問題。我們都知道在國外是可以用一份長期收益的合約來做質押的，但是在中國是不行的，履約沒有保障，金融機構根本不敢給你貸款。

　　其次，我國目前的采購體制也是一個障礙。目前，無論是政府采購還是企業采購都存在一個問題，就是忽視了中央空調設備的特點：它的整個生命周期里最大的費用其實不是初次購買成本，而是比這大得多的能源消耗費用。現在的問題是采購和運營脫節，買設備的人不管、也管不了后面的運營，他只可能考慮眼前的環節，也就是采購環節成本的降低。但便宜產品通常在其使用過程中的能耗是很大的。

　　而我們的設備特點是初次投入比較貴，以后用起來很節能、很省錢。歐美用戶在采購時經常會使用生命周期成本的測算機制，也就是從買設備開始一直用到設備報廢為止所有的費用加在一起再分攤。也正是由于這個原因，在美國市場我們的產品在初投資上可能比日本原裝機要貴30%，但是所有運營費用成本綜合算起來我們很有優勢，最突出的就是節能。我認為國內的采購理念和國際相比還是有差距的。

　　我們目前只做下來很少的政府樓宇的合同能源管理項目，除了采購體制和運營體制的脫節，還有人的問題。是不是可以由專業化的公司來進行運營管理？如果可以，那以前的那些人怎么辦？原有的運營人員的工作崗位如何調整？這就觸動了一些人的利益。

　　最后是相關部門在稅收政策方面應當予以考慮的問題。用設備的一部分或者全部來作為投資，稅務不認，還是按設備銷售模式繳稅，這就太難受了。再有一個就是能源費用的稅務問題，原來業主自己管理這個項目，是按收入的5%交納營業稅，現在由專業服務公司來做，稅務部門給我們鑒定的是混合銷售行為，要交13%的稅，因為我們這種服務公司不能像設備銷售商那樣找到成本的增值稅專用發票抵扣。如果像其他服務行業一樣交5%的稅，我們也可以承受，而交13%就顯得太重了。

　　如果政府采購能對高效節能產品采取傾斜政策，鼓勵這種先進的合同能源管理模式，一定能產生巨大的社會經濟效益。

　　于安：我先回應一下企業代表剛才提到的合同嚴肅性的問題。這是我國民法通則中存在的一個矛盾和漏洞。現在法律上把政府機構都作為法人來對待，這就出現了訂立合同的當事人的問題。因為這個單位在自身沒有創收手段的情況下要靠財政預算解決，所以這個單位本身作為一個獨立法人承擔不了債務，不能通過公共管理服務支付債務，矛盾的根源就在于此。理想的狀態是一級政府作為一個法人。那么，中國在制訂法律和公共政策的過程中就要把有關合同能源管理的條款放在法律中。

　　白景明：我回應一下稅收的問題，這也是我認為值得研究的第二個問題。據我所知，現在專業節能公司需繳納的增值稅是17%，這類公司基本上屬于服務型公司，可抵扣的進項稅額少。因此，從節能減排的國家大計來看，我認為應該研究這類公司的流轉稅稅負政策。

　　柳暗花明政府采購好比“又一村”

　　主持人：剛才馬總提到了一個期望，就是希望通過政府采購對高效節能產品的政策傾斜來鼓勵合同能源管理的發展。今天，現場有一些來自政府采購一線的專家們。曹主任，您先來回應一下如何？

　　曹建和：這個期望很具有可行性。我認為如果將合同能源管理納入政府采購，能很好地解決企業代表剛才提出的諸多難題。

　　首先，履約可以得到保障，因為政府采購合同是通過國庫集中支付的；其次是節余資金的問題，政府采購現在也在探討節余資金的分配問題，河北省的規定是節約資金的10%可以用作行政經費，這就提高了采購人的積極性；再其次，融資擔保也可以通過政府采購來解決，現在很多擔保公司都在摸索與政府采購合作的模式，有政府采購的資金保障，節能服務公司獲得融資貸款是非常有希望的。

　　于安：其實，把合同能源管理引入到政府采購領域中，有一個BOT機制值得探索，這個機制在理論界被認為是政府采購機制。但是BOT融資在很大程度上是依靠特許權融資，原則上政府給予企業特許權，企業憑借合同到銀行就能拿到錢。而合同能源管理跟金融模式有關，如何把貸款風險降到最低是值得思考的問題，北京的模式告訴我們在融資問題上是有渠道可走的，只是風險如何分擔的問題。

　　白景明：我認為，政府應該多角度考慮節能減排的投入方式。這就涉及到政府采購，如何設計制度是需要研究的問題。目前各級政府利用節能減排資金支持企業發展，是否可考慮改變單純投資扶持企業技術改造以實現節能減排的方式，以政府采購方式聘用專業節能公司幫助企業節能減排，比如說可以通過政府采購補貼節能公司。

　　主持人：看來業內專家很認可這個建議。那么如何讓合同能源管理和政府采購珠聯璧合，在具體操作中有什么需要注意的問題嗎？

　　曹建和：是的，我認為合同能源管理有一系列問題需要細化和明確。第一是要對能源消耗做個細化，由此可以細化服務，在名稱上叫能源利用公司是否更貼切？第二是你對政府承諾什么，你想得到什么，又能帶來什么？第三是我建議使用減能這個概念。企業的成本核算叫減耗，減耗有兩個方面，一個是軟的，一個是硬的，軟的就是通過管理減少能源支出，另一個是硬件，就是我提供新的、科學的設施，能夠給你減多少，這是一次性的。還有一個方面，就是通過改進設施，能夠提供新的能源，通過做這個業務來幫助其減少開支費用。仔細研究的話，我們解決的不僅是一個問題，而是一系列的問題。合同能源管理與政府采購結合起來是非常有前途的。

　　岳宗文：我也贊成這個方式，但合同能源管理需要解決節能量計算和評估的問題，這涉及政府的公信力，因此需要第三方機構認證的參與。另外，現在很多合同能源管理都是采取后期的分成制，其實如果通過計算和評估，把收益在前期實現合同化應該比較好。

　　于安：政府采購是目前制度化非常強的一個領域，我們可以呼吁把這種制度和合同能源管理聯系起來。而且應該通過建立格式合同使風險分擔形成不同類型，最終由單位來選擇。另外還可以依靠多方力量，比如供應商與采購單位簽訂合同項目時讓政府采購中心、協會來參加等。

　　曹建和：是的，但第一步是要將合同能源管理納入政府采購目錄。

　　李樾：如果能夠通過政府采購解決合同能源管理的一系列問題就太好了，我想這將促使整個行業的發展邁上一個新臺階。

　　主持人：感謝各位嘉賓。各位嘉賓在合同能源管理的未來與政府采購的連接上達成了一致，這是今天這場研討會最大的意義。相信在具體實踐中，通過大家共同努力，一定能助力合同能源管理快速發展，使政府采購在助推節能服務產業、發展低碳經濟中發揮更大的政策導向作用。(趙環宇)