解說：

　　要求提升工資，要求兌現福利待遇，要求公司做到公平公正。27名工人自發組織找副總經理談判，卻不僅沒有得到答復，反而被公司以嚴重擾亂公司正常工作秩序為由，遭到解雇。在任何國家，勞方與資方之間都不可能不出現矛盾，但是在現在的廣州出現了糾紛怎么樣？如今在現場做調研的廣州市總工會調研員謝建社還在帶著工人嘗試與公司工會再次協商。

　　記者：

　　我不知道這個事情你們有沒有試圖通過工會來解決？

　　公司夏經理：

　　工會主席跟他們去調解的時候，他們根本就置之不理，這個工會主席可以說。

　　記者：

　　當時為什么你們不愿意去找工會呢？

　　公司工人代表：

　　我們就不信任。

　　記者：

　　為什么不信任？

　　公司工人代表：

　　夏總都可以這么講的話，那工會我們怎么去信任呢？

　　記者：

　　但是工會是獨立于企業的。

　　公司工人代表：

　　工會也是公司的一員。

　　解說：

　　再次討說法的工人，依然還是沒有得到一個明確的答復。事實上，對于協調工資和福利，不信任、不知道、不敢談已經是大多數企業員工的生存狀態。根據廣州市總工會的一項調查，百分之百的勞動者期望漲工資，但知道如何與老板談心的人只有7.2%，多達54.2%的員工對工資集體協商制度一點都不了解。

　　陳偉光：

　　大量的中小型企業進行工資協商是比較困難的，一個是企業不愿意談，另外就是工會勢單力薄，工會干部他們的知識面比較窄，能力和勇氣都不夠。

　　解說：

　　吳志欽廣州某合資企業的工會主席，他在當地被稱作最牛的工會主席。就在幾天之前，他剛結束了所在企業今年的工資協商談判，結果是員工在沒有違反企業規章制度的情況下，每一個人都提升了本人工資總額的7.5%。

　　吳志欽(廣州某合資公司工會主席)：

　　這個合資企業成立我參與談判，我在這個公司工作了四十年，他們對我是比較尊重的。總經理一些額外的工作叫我干，我絕對干的相當滿意的一個人，他是相當給我面子。

　　解說：

　　像這樣靠個人資力和面子完成談判，最牛工會主席吳志欽顯然有些形單影只。由于大多數企業的工會主席都是受雇于資方，領老板的錢，誰還敢跟老板對著干。這是他們共同面臨的問題，要么是完全服從企業領導，要么敢于和老板叫板，遭到報復，最終被迫退出工會組織。工會真的發揮作用維護工人的利益，除去干部個人的魄力，迫切需要的是制度的保障。而廣州目前所推行的工資協商談判，也許會是一個突破的契機。

　　陳偉光：

　　我就覺得工資協商談判是意味著工會轉型的一個根本標志，如果工會在工資協商談判，如果說這個事情沒有做好，也是對不起我們廣大職工的要求、愿望。我們工人是靠什么？工人就是靠工資維持我們的生計，連工資的問題工會都不關心，那你還關心工人什么東西呢？

　　主持人：

　　王教授，剛才那個短片里面有幾位工人說了這么一個擔心，就是工會到底是代表誰的？因為工人們說了，工會的主席是誰指派的？是工廠指派的，企業指派的，工資是企業發的，甚至你老了以后，怎么養老都是企業說了算了。這種情況下，你是替企業說話，還是替我們工人說話？

　　王錫鋅：

　　的確，我們剛才已經談到，就是真正要讓我們工人的工資能漲上來，需要一些組織，那我們現在從法律上來說，企業絕大部分都建立起了工會，工會最重要的職責，其實《工會法》寫得很清楚，維護職工的權益是工會的基本職責。

　　主持人：

　　那就是說應該站在職工這一邊。

　　王錫鋅：

　　對，你就應該要站在職工這一邊，但是另外一方面，我們從實際中，我們可能跟工會也有一些交道，包括你我，至少我個人，我的印象中，工會存在，工會存在的時候，可能就是每年搞一次運動會或者組織一個卡拉OK比賽。這些當然是好的，但是最重要的，就是像剛才廣州市工會主席說的，你工人的工資維持生計最重要這一塊兒都不去關心，那你關心什么。那好了，他應該關心，但接下來我們碰到的尷尬就是，就像那些工人所說的，我怎么能夠相信你，這體現了我們工會的角色和地位的尷尬。

　　主持人：

　　面對工會現在所遇到的這種尷尬的問題，廣州工會也做出了自己的嘗試，我們看看他們是怎么說的，又怎么做的。

　　(播放短片)

　　陳偉光：

　　一個是上級工會在保護下級工會干部的時候，要有理直氣壯，一種膽量，一定要旗幟鮮明地出來保護，同時工會干部在工作活動的過程里面，還必須要有廣大的職工對他的支持和理解，否則他受到打擊報復的時候，僅僅是上級機關對他的保護還不夠，還要廣大的工人群眾也要行動起來，去保護這樣一種工會的干部。第三個因素就是工會干部本身也要學會一些技巧，就是說在談判的時候，盡可能不要把事情搞砸，還是要保持一個協商，這么一個氛圍，不要把關系搞僵，學會自己保護自己。如果說工會那方面自己本身對這個工資談判要領不清楚，對工人的需求也不清楚，對企業經營的狀況不甚了解，你就很難提出一些中肯的意見，中肯的要求。既能代表職工的利益，同時又能兼顧企業方面生存的問題，所以工會干部要提高自己的水平，加強自己的學習，那是最大的一個要求。目前來看，我們的工會干部還是處在一個大培訓、大學習的這樣一個過程。

　　主持人：

　　廣州市工會他們這種思路是非常正確的，但是我們不妨再看一看現實情況。2008年6月開始試點，廣州市有50多家企業參與了這個試點，但是到現在還有五分之一的試點企業不愿意進來，即便原來坐下來談的，也都是很費勁，談出來的也都并不能真正反映工人的利益，您覺得好的思路到底怎么能夠落實成為一個好的行動、好的做法？

　　王錫鋅：

　　因為好的思路我剛才看到廣州市總工會主席所介紹的，我們可以把它理解為是一種軟件，它的確有了一套做法，但這套軟件要真正發揮作用，還是要看我們工會整個制度，工會的這種安排，比如說我們前面討論工會的地位。你想想，在工會本身組織主要由企業來組織工會，工會的主席由企業來任命，然后工會的經費由企業來支持的話，在這種體制下，工會本身的這種獨立性，還有工人對他的信心自然會受到影響。

　　主席剛才講到要有膽量，膽量從哪里來？如果沒有制度上的保障，你有膽量嗎？第二要得到員工的理解和支持。員工的理解和支持從哪里來？我看可能是要從工會對工人的這種代表性了。所以我理解，之所以廣州市總工會有這種思路，甚至也有力度，但是它進展應該說不盡人意，我看可能主要還是在這種工會本身的組織上需要再進一步的思考。