作者: 郭宇寬

   人家富了，就要仇視，這是什么道理？一個(gè)仇富的社會(huì)是沒(méi)有前途的社會(huì)。要提倡正當(dāng)致富光榮才對(duì)。

　　有人告訴我，如果想知道真正的儒家文化是什么，不用看中國(guó)現(xiàn)在的新儒家，而是從來(lái)不把儒家掛在嘴上的茅于軾先生，體現(xiàn)著最傳統(tǒng)的溫良恭儉讓的謙謙君子之風(fēng)。

　　最近這次和茅老約見(jiàn)，改了三次時(shí)間，80歲的老人，一次是要災(zāi)后趕去四川，一次是為了和銀行的幾位領(lǐng)導(dǎo)商量農(nóng)村小額貸款，一次是要去富平學(xué)校，每次他都顯得特別不好意思，來(lái)信道歉，但他實(shí)在沒(méi)有辦法。80歲高齡還像他這樣忙碌的人，恐怕不會(huì)很多，而他所忙的都是別人的事情。

　　最讓我吃驚的是，有一次我去他家，看到茅老正在認(rèn)真地把各種會(huì)議的文件袋子整理得整整齊齊。我問(wèn)，賣(mài)廢紙有必要這么仔細(xì)嗎？他說(shuō)，不是賣(mài)廢紙。這些資料很多人都隨手扔了，他覺(jué)得還有用，每次都搜集起來(lái)，給富平學(xué)校的學(xué)員們，每過(guò)一段時(shí)間就送去一次。我還見(jiàn)過(guò)古稀之年的茅于軾騎著28式自行車(chē)去參加會(huì)議，在一群裘馬輕肥的經(jīng)濟(jì)學(xué)家中頗為扎眼，最近兩年他被家人和同事勒令禁止再騎自行車(chē)了，但對(duì)小額貸款、富平學(xué)校這樣完全沒(méi)有個(gè)人收益的公益事情他還是愛(ài)親力親為。

　　聊天的兩個(gè)小時(shí)內(nèi)，大約有10個(gè)電話(huà)打進(jìn)來(lái)，他都非常客氣又認(rèn)真地說(shuō)：“真對(duì)不起，我這里有客人，我們簡(jiǎn)短點(diǎn)，一分鐘吧。”

　　在我們交流的時(shí)候，茅老的夫人趙燕玲女士安靜地在一旁?xún)A聽(tīng)，茅老記不清楚的時(shí)候，她就會(huì)補(bǔ)充，中間兩次起身為我添茶續(xù)水，讓我很不好意思。盡管創(chuàng)辦了第一家公益家政服務(wù)培訓(xùn)學(xué)校，為貧困地區(qū)的婦女進(jìn)城就業(yè)找門(mén)路，茅老自己家里卻沒(méi)有雇保姆，每天的飯菜都是夫人一手打理。我問(wèn)他，為什么不用保姆，茅老說(shuō)：“我太太不愿意指派別人。”說(shuō)這話(huà)的時(shí)候，他的臉上分明有些自豪和幸福。

　　一個(gè)仇富的社會(huì)是沒(méi)有前途的社會(huì)

　　郭宇寬：改革開(kāi)放30年來(lái)，有很多人覺(jué)得改革開(kāi)放救了中國(guó)，您如何看待現(xiàn)在的貧富差距？比如您說(shuō)過(guò)“為富人說(shuō)話(huà)，為窮人辦事”，這也是爭(zhēng)議比較大的。

　　茅于軾：今天的中國(guó)有很多的問(wèn)題，但相比從前的時(shí)代，巨大的進(jìn)步不言而喻。我想貧富差距是我們非常應(yīng)該研究的一個(gè)社會(huì)問(wèn)題，增進(jìn)弱勢(shì)群體的權(quán)益和發(fā)展機(jī)會(huì)是非常有必要的。我做的小額扶貧貸款，還有富平學(xué)校也都是出于這個(gè)目的。

　　我最近在思考一個(gè)問(wèn)題，平等這個(gè)概念不能籠統(tǒng)地說(shuō)，我覺(jué)得至少該分成地位的平等和財(cái)富的平等兩個(gè)話(huà)題，就像我們說(shuō)一個(gè)人有錢(qián)有勢(shì)，錢(qián)就是財(cái)富，勢(shì)就是地位。但仔細(xì)想來(lái)，二者是有區(qū)別的。有錢(qián)的人不見(jiàn)得有勢(shì)，有勢(shì)的人不見(jiàn)得有錢(qián)。

　　我有個(gè)小發(fā)現(xiàn)，人類(lèi)發(fā)展有一個(gè)趨勢(shì)，財(cái)富的差別越來(lái)越大，但是人的地位差距，特別是人格尊嚴(yán)的差距卻在縮小，比如現(xiàn)在一個(gè)服務(wù)員給布什總統(tǒng)倒一杯咖啡，總統(tǒng)也得說(shuō)一句“謝謝”，但當(dāng)年慈禧太后絕對(duì)不會(huì)對(duì)李蓮英說(shuō)“謝謝”。一個(gè)是主子，一個(gè)是奴才。也許我們對(duì)現(xiàn)狀還很不滿(mǎn)意，但這畢竟是一種社會(huì)的進(jìn)步。

　　今天的中國(guó)社會(huì)，我覺(jué)得問(wèn)題在于：大家對(duì)于財(cái)富的不平等非常敏感，但對(duì)地位的不平等卻不敏感。

　　郭宇寬：貧富差距的確會(huì)帶來(lái)不公。人是一種復(fù)雜的動(dòng)物，很大程度不能用帕雷托最優(yōu)來(lái)解釋。比如原來(lái)兩個(gè)人財(cái)富差不多，雖然我的福利增加了，但你忽然財(cái)富比我高出幾千、幾萬(wàn)倍，人作為社會(huì)動(dòng)物就會(huì)感到自尊受傷。

　　茅于軾：每個(gè)人條件不一樣，競(jìng)爭(zhēng)中自然有優(yōu)劣。但我想我們更需要把注意力放在維護(hù)一個(gè)公平的競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境。

　　我想舉奧運(yùn)會(huì)的例子，一個(gè)比賽，全世界挑出尖子去參加，可是冠軍只有一個(gè)，得到榮譽(yù)包括金錢(qián)，像劉翔都是千萬(wàn)富翁了，其他人就不值得關(guān)注了。那大家還去參加奧運(yùn)會(huì)干嗎？在開(kāi)幕式上，大家都興高采烈，這好理解，大家都想來(lái)得冠軍嘛。但我們看到，奧運(yùn)會(huì)閉幕式上，大家照樣興高采烈。人生的意義在參與，不在名次。

　　沒(méi)有必要仇恨冠軍，也沒(méi)有必要恨富人。要是有人用不正當(dāng)手段致富，自有法律可以制裁，但不能仇恨整個(gè)富人群體。人家富了，就要仇視，這是什么道理？一個(gè)仇富的社會(huì)是沒(méi)有前途的社會(huì)。要提倡正當(dāng)致富光榮才對(duì)。