楊富強:碳交易所未來或只剩兩家(2)

　　日報：你認為我們未來是要一個碳交易所，還是幾個？

　　楊富強：未來我估計會“樹大霸地”。交易所在競爭合并過程中只會剩下幾家。未來的國內碳交易所也許只會有兩家左右。

　　日報：關于現在的低碳產業和碳金融，你覺得最大的潛在問題是什么？

　　楊富強：最大的潛在問題就是還沒有一個“抓手”。碳首先是一種價值，沒有價值就沒有碳金融。在中國首先要有一個碳稅，通過碳稅來建立碳市場，碳市場就會一個價格信號，推動碳金融發展。如果這個鏈條沒有建立起來，碳金融還是不行。

　　日報：碳稅在碳市場之前嗎？

　　楊富強：碳稅應該是在碳市場之前，碳稅賦予碳以價值。不管碳稅是正面還是負面的。如果減少了碳排放就可以少交稅。這樣，企業能看到碳是資產而不是負擔。

　　日報：10月上旬，聯合國氣候變化談判將在天津舉行。你怎么看待中國承辦天津會議？

　　楊富強：之前很多地方都已經舉辦了各種談判。承辦談判不僅要花精力，還要出錢。財政部也給了很大的支持。這展示了我們對氣候談判的積極態度。

　　但是，什么談判地點并不意味著能大力推動談判結果。最后的決定權還是締約方大會(COP)。如果認為中國承辦天津會議就是要做讓步，恐怕這種期望過高。

　　日報：在天津或在坎昆，能否制定出一個面向南非會議的時間表？

　　楊富強：對，我們就想這么做。要想全面推進談判，看樣子不太現實。更現實的是在某些方面有些突破，比如減少森林砍伐(REDD+)、植樹造林(LULUCF)等。我們認為，資金的支持是坎昆會議最重要的(內容)，因為《哥本哈根協議》里已經有規定了，現在的問題是資金的來源。

　　目前還是有大量工作要做。如果在資金問題上有所突破，我認為坎昆會議就取得很大的成績；真正的全面協議，恐怕還要等到明年。(陳曉晨 江艾欣 )