主持人：董倩 特約評(píng)論員：白巖松 曾湘泉
今年高校畢業(yè)生有212萬，比去年增加了45%，增加了67萬。這么多高校畢業(yè)生，市場(chǎng)能不能容得下？
主持人：今年是高校擴(kuò)招之后，本科畢業(yè)生走出校門的第一年。再過幾天，212萬畢業(yè)生將走進(jìn)社會(huì)，這是在歷史上人數(shù)最多的一年。今年大學(xué)生就業(yè)將遇到哪些就業(yè)的困難？有沒有積極的應(yīng)對(duì)措施？就這些問題我們演播室請(qǐng)到本臺(tái)評(píng)論員白巖松和特約評(píng)論員曾湘泉先生，曾先生同時(shí)也是中國(guó)人民大學(xué)勞動(dòng)人事學(xué)院的院長(zhǎng)。
白：全國(guó)的大學(xué)生只占5%，社會(huì)上并不是說大學(xué)生已經(jīng)過剩，顯然還是缺；另一點(diǎn)，大家容易把今年的大學(xué)生就業(yè)難，直接歸結(jié)為幾年前的擴(kuò)招，但是我想不是這個(gè)因素。我與其愿意看到大學(xué)畢業(yè)生現(xiàn)在就業(yè)遇到了挑戰(zhàn)，而不愿意看到他們高中畢業(yè)就迎接就業(yè)挑戰(zhàn)。社會(huì)具有很大的容納度。
主持人：我看了一個(gè)數(shù)字，是社會(huì)與勞動(dòng)保障部提供的，今年將提供950萬的勞動(dòng)崗位，而從高校出來的只有212萬人。我又看到另外一組數(shù)字，說今年城鎮(zhèn)新增勞動(dòng)力1000萬，下崗職工1000萬，還有從農(nóng)村擠進(jìn)的勞動(dòng)力有1000萬，大學(xué)生就業(yè)就成了一個(gè)問題。
曾：就業(yè)問題不是新問題。從現(xiàn)在來看，中國(guó)的勞動(dòng)力問題是三個(gè)問題，一個(gè)是下崗再就業(yè)的問題，再有一個(gè)是農(nóng)村工進(jìn)城問題，每年也有8000萬、9000萬人，大學(xué)生從去年開始就業(yè)問題比較突出。但是和整個(gè)背景相比，還并不是顯得那么突出。
白：這900多萬崗位不意味著都適合大學(xué)生。它分成三類：一類根本不適合大學(xué)生，比如一些新增的普通勞動(dòng)者做的工作，用大學(xué)生的話是“浪費(fèi)國(guó)家的資源”；一類是適合大學(xué)生做的；還有一部分是大學(xué)生能做，其他階層也能做。擴(kuò)大了中間階段，就能很好解決大學(xué)生就業(yè)問題。另外，我更同意把今年大學(xué)生就業(yè)難的問題納入整體框架中。
大學(xué)教育越來越變成由精英教育向普通教育轉(zhuǎn)變，大家要適應(yīng)這種轉(zhuǎn)變過程。他們面對(duì)變化的時(shí)代，必然要面對(duì)這種挑戰(zhàn)。大學(xué)生不是真正的就業(yè)難，而是擇業(yè)難。
主持人：國(guó)家和社會(huì)各個(gè)層面對(duì)大學(xué)生的關(guān)注也是有道理的。大學(xué)生自己花錢上大學(xué)和國(guó)家為他投入的錢的比例是1∶4，如果他們不能廣泛就業(yè)，無論對(duì)國(guó)家還是對(duì)他們個(gè)人，都是一種巨大的損失。
曾：在中國(guó)，比較少的人能接受高等教育。接受高等教育以后，個(gè)人、國(guó)家、社會(huì)要進(jìn)行投資，就是我們講的人力資本投資。而人力資本投資，過去大部分都是國(guó)家投的。隨著市場(chǎng)化的引入，家庭也開始進(jìn)入投資，為什么大家也開始關(guān)心這個(gè)問題？也涉及到投資的回報(bào)問題。從人力投資來看，中國(guó)有很大的問題，我們?cè)趺茨軌蛱岣呷肆Y本投資的效益，是個(gè)很重要的問題。
主持人：我看到這樣一種說法：政府應(yīng)該管失業(yè)，政府不應(yīng)該管就業(yè)。解決的根源是什么？是不是應(yīng)該靠政府？
曾：從政府來講，大學(xué)生作為人才資源，是人力資本投入比較大的人群，我們應(yīng)該關(guān)注、重視，因?yàn)槭峭顿Y資本效益問題。在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)國(guó)家，政府職能主要有公眾就業(yè)信息服務(wù)這些方面。在美國(guó)有職業(yè)展望，專門做預(yù)測(cè)，有一站式服務(wù)，信息溝通。
據(jù)我們調(diào)查，大學(xué)生就業(yè)中，將近70%的人選擇的就業(yè)地點(diǎn)都是沿海大城市，而對(duì)中西部城市，特別是中小城市，大學(xué)生并不關(guān)注。當(dāng)然里面也有很多原因。總的來講，我們需要政府出臺(tái)一些鼓勵(lì)政策，鼓勵(lì)他們到中西部去。另外，學(xué)校也應(yīng)該重視這個(gè)問題，學(xué)校的就業(yè)指導(dǎo)中心的地位也很重要，而過去都不重視。
白：我覺得政府要在這里扮演非常重要的角色。政府扮演的角色主要是三個(gè)層面：
第一，政府一定要針對(duì)目前比較嚴(yán)峻的形勢(shì)發(fā)出比較強(qiáng)烈的信號(hào)，要關(guān)注這個(gè)問題。大學(xué)生就業(yè)難，第一個(gè)問題不是就業(yè)，是心理問題，要讓他感到溫暖，不會(huì)成為社會(huì)的對(duì)立面。
第二，向更好的方向努力。這個(gè)時(shí)候不一定依靠政府，但是政府要做很多工作，尤其在非典的情況下，迅速恢復(fù)企業(yè)的活力就是解決問題。另外，應(yīng)該有一些指導(dǎo)性的東西，有一些優(yōu)惠的政策、措施給企事業(yè)單位，他們有信心，也獲利，就愿意更多地接納大學(xué)生。
第三點(diǎn)，如果出現(xiàn)最壞的結(jié)果，政府能做什么，社會(huì)的接納度是要考慮的。
主持人：大學(xué)生在國(guó)家的資金支持下享受四年的大學(xué)教育，他們出來的時(shí)候應(yīng)該抱著什么樣的心態(tài)面對(duì)這個(gè)問題？
白：我特別在乎解決這個(gè)問題的時(shí)候兩個(gè)字——?jiǎng)?wù)實(shí)。這個(gè)務(wù)實(shí)不只針對(duì)大學(xué)生，第一點(diǎn)務(wù)實(shí)要送給政府，政府要?jiǎng)?wù)實(shí)，不能單純的上來就告訴你要去農(nóng)村，你眼高手低，要尊重大學(xué)生的心態(tài)，拿出一些政策方針。
第二點(diǎn)，企事業(yè)單位要?jiǎng)?wù)實(shí)，目前是吸納人才的最好時(shí)機(jī)，本科大學(xué)生已經(jīng)由過去的月薪的期望值2500降到1500。相應(yīng)吸納人才的成本要比往常低，這是一個(gè)多好的蓄水的時(shí)候。
第三個(gè)務(wù)實(shí)是大學(xué)生本身，就業(yè)難一直有人說就業(yè)不難，難的是高期望值和現(xiàn)實(shí)提供的位置之間的落差。不要指望一步到位，慢慢來。
曾：我們這次在企業(yè)調(diào)查中發(fā)現(xiàn)，企業(yè)最看重大學(xué)生的專業(yè)知識(shí)，但是認(rèn)為大學(xué)生最欠缺敬業(yè)精神。
主持人：學(xué)校的意識(shí)是不是也得變？并不是說我生產(chǎn)出什么產(chǎn)品，你就得全盤接受。
白：學(xué)校要做短、中、長(zhǎng)三件事。短期要針對(duì)今年、明年的畢業(yè)生，在非典的情況下，把網(wǎng)絡(luò)建設(shè)得很好，利用自己的學(xué)校推銷自己的學(xué)生。
中期的事情是必須要做的，院系的改革更加面對(duì)市場(chǎng)，不能對(duì)學(xué)校的評(píng)價(jià)是這個(gè)學(xué)校好，分?jǐn)?shù)線高，應(yīng)該是這個(gè)學(xué)校好，就業(yè)率高。評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)要變，這里有很多的麻煩事。
長(zhǎng)期要解決這個(gè)問題，需要國(guó)家一起努力，高校必須要進(jìn)行一次深刻的改革，所有的國(guó)家都面臨這個(gè)問題，但是中國(guó)在轉(zhuǎn)型期中這個(gè)問題更嚴(yán)重。
主持人：學(xué)校的設(shè)置也要積極的根據(jù)市場(chǎng)去調(diào)節(jié)？
曾：國(guó)外的公司和國(guó)內(nèi)的國(guó)有企業(yè)用人有很大的區(qū)別，國(guó)外的公司很少去強(qiáng)調(diào)專業(yè)，國(guó)內(nèi)的公司、國(guó)有企業(yè)特別強(qiáng)調(diào)專業(yè)。也有職業(yè)壁壘的問題，有很多專業(yè)可以打通，高等學(xué)歷實(shí)現(xiàn)目標(biāo)的問題也需要討論。
白：補(bǔ)充兩點(diǎn)。第一點(diǎn)，高校不能只拼原材料，要拼產(chǎn)品。好的企業(yè)即使沒有好的原材料也能生產(chǎn)出來好的產(chǎn)品，這個(gè)最牛。第二，畢業(yè)生是期貨，因?yàn)樗枰?年的時(shí)間甚至是5年的時(shí)間，不能拿現(xiàn)貨來評(píng)價(jià)期貨。
