《中國經濟周刊》：大家通常都認為，西部的生態環境要比北京、上海好，為什么西部的生態文明程度還低一點呢？

　　楊開忠：首先要理解我們排序講的生態文明程度，是單位生態沖擊所承載的經濟活動。一個地區生態環境的好壞，還受其生態是否超載影響，而在我們這個排序中不考慮這個因素，我們只考慮人的經濟行為在生態上是不是文明。一個地方的生態沒有超載，并不一定意味其經濟行為在生態上是文明的，因為后者考慮的單位GDP對生態沖擊，在一些西部省份，這個指標有的比北京、上海還要大。

　　生態環境和生態文明是兩個不同的概念。我們不可能不發展，但發展要有文明的方式。

　　《中國經濟周刊》：生態文明比較落后的地區，也有不同的類型。您對這些生態文明的落后地區有哪些建議？

　　楊開忠：生態文明比較落后的地區分幾種類型：第一種是經濟發展水平比較低，生態文明的排序也比較低。這類地區在發展的過程中，不能因為經濟發展水平低，就忽視生態文明的發展程度。要處理好經濟發展和生態文明的關系。第二種是經濟發展雖較落后，但生態文明相對較高的地區，如廣西，在發展過程中，也不能因為生態文明較高而忽視生態文明建設的問題。

　　上述兩類地區，都有可能存在忽視提升生態文明水平的傾向。現在全球都在強調低碳經濟、綠色經濟和可持續發展，在這種新形勢下，一個地區的產品、服務的生態文明程度，已經成為能否獲取競爭力的一個非常重要的因素。所以，要高瞻遠矚，從國際競爭力的角度高度重視生態文明的建設。

　　第三種經濟社會發展水平在我國是居中或者中等偏上。這類地區的經濟結構，資源消耗較高的產業所占比重比較大，應該去調整經濟結構，最大程度擺脫對資源、環境消耗的依賴。

　　《中國經濟周刊》：對于那些生態文明程度比較高的地區，這個榜單算不算是個喜訊？

　　楊開忠：那些生態文明程度比較高的地區，應該意識到當地的生態文明程度高，只是相對全國其他地方比較高，但是跟國際的先進生態文明地方相比，還有相當大的差距；所以，不要沾沾自喜，更不能放松生態文明的建設，應該繼續做好這方面的工作。也只有這樣，這類地區才能在國際國內的綠色經濟、低碳經濟的競爭中取得優勢，才能最終保持社會經濟的可持續發展。

　　《中國經濟周刊》：從全國看，目前生態文明的發展是不均衡的，最大的原因是什么？

　　楊開忠：造成不均衡的原因是多方面的，首先主要是經濟發展水平的差異，其次還有產業結構的不同，第三是技術水平和管理水平，以及體制、機制的差異，是綜合作用的結果，而不是簡單哪一方面的問題。

　　《中國經濟周刊》：今后我國東、中、西部生態文明建設的空間有多大？

　　楊開忠：目前東、中、西部生態建設的空間都很大，而且總體來講是世界上最具潛力的，但建設壓力也很大。近期國內和國際關于氣候變化的會議很多，國內，8月12日，溫家寶總理主持召開國務院常務會議，研究部署應對氣候變化有關工作，特別提出把應對氣候變化納入國民經濟和社會發展規劃。國際上，“2009年第三次氣候變化國際談判會議”8月10日至14日在德國波恩舉行；在年底，還要在丹麥哥本哈根召開全球氣候變化大會。環境問題時不我待，現在不是說搞不搞生態文明的問題，而是不論東、中、西哪個地區，都應該想辦法提高當地的生態文明程度和水平，只有這樣才能在全球經濟中保持可持續發展。

　　此外，由于全國不同地方利用生態的效率不一樣，我們應該想辦法在地區之間創造和利用一些市場機制，以便讓我國的生態資源能夠跨地區更加有效地利用，這是提升我國各個地區以及全國整體生態文明程度的一個非常重要的問題。

　　“生態文明評估最能推進科學發展觀”

　　《中國經濟周刊》：生態文明跟科學發展觀有著什么樣的聯系？

　　楊開忠：改革開放30年以來，我國的科學發展觀是吸收了中國經濟發展的教訓，同時也吸收了當今世界上發達國家最先進的發展經驗，創造性地提出來的。在發展中，人的幸福指數是最重要的，一切都要圍繞人來展開，這才是全面協調和可持續的，這是發展的基本要求。

　　而全面協調和可持續，主要是指生態上的可持續發展。可持續發展是在上世紀90年代提出來的，科學發展觀的內涵包含在可持續發展觀里面。過去，我國在強調經濟發展時，比較偏頗地強調GDP增長，而忽視了生態的建設。生態文明建設，是我國科學發展觀的一個內在的非常重要的要素。

　　《中國經濟周刊》：我注意到您的這篇調研報告署名是——國家社科基金重大項目“新區域協調發展與政策研究”課題組。國家社科基金重大項目是如何確定的，要通過公開招投標嗎？

　　楊開忠：國家社科基金重大項目是由全國哲學社會科學規劃辦公室具體負責實施的，每年都會對國家社科基金重大項目實行公開招標立項。目前，國家社科基金設有重大項目、委托項目、年度項目、后期資助項目和西部地區項目等五類項目，每類項目資助的側重點有所不同。其中重大招標項目的定位是面向國家高層宏觀決策和戰略需求，以研究關系黨和國家事業發展全局的重大現實問題為主，著力推出有分量、有深度、有價值的應用對策性研究成果，為黨和政府決策服務。

　　由于重大招標項目作為國家社科基金中層次最高的項目，代表的是國家最高水平，所以立項的標準和要求很高， 主要體現在選題重大、立意高遠，導向正確、觀點鮮明，針對性強、務實管用，與時俱進、富于創新等要求。

　　在經過了兩輪的專家評審之后，確定由我來主持這個項目。現在發布的是該項目的一部分研究成果，畢竟經濟的協調發展是多方面的，接下來我們希望在相關部門的支持下，我們能夠對全國各個城市的生態文明水平進行評估，這最能讓我國的科學發展觀、生態文明建設推進、貫徹到各個地區去。這還只是一個設想。

　　生態文明：

　　生態文明是人類文明的一種，以尊重和維護自然為前提，以人、自然、社會和諧共生為宗旨，以建立可持續的生產方式和消費方式為內涵，引導人們走上可持續發展道路。它同樣強調發展生產力，提高物質生活，但它更強調尊重自然，建設精神文明。