主持人：

　　我們來(lái)看，剛才短片里面有一句話是洪洞縣組織部部長(zhǎng)說(shuō)的，他說(shuō)王振俊這個(gè)人對(duì)于工業(yè)特別熟悉，這樣的官不用就是浪費(fèi)人才。那我打一個(gè)我不知道是不是合適的這么一個(gè)比方，這就好像一個(gè)人，他犯了罪，進(jìn)了監(jiān)獄，然后說(shuō)這個(gè)人他太有才了，我必須得讓他出來(lái)，因?yàn)槿绻�不用他的話，那�?jiǎn)直太浪費(fèi)人才了，我不知道這可不可比。

　　王錫鋅：

　　在很大程度上，應(yīng)該說(shuō)有可比性。

　　也許這是一個(gè)人才，也許這個(gè)官員是一個(gè)伯樂(lè)，他們兩個(gè)人之間怎么樣來(lái)看，這是一回事。

　　另外一回事是我們的官員是為民眾服務(wù)的，因此官員有沒(méi)有才，官員有沒(méi)有德，恐怕在很大程度上，需要由民眾來(lái)考慮。所以我們現(xiàn)在領(lǐng)導(dǎo)干部的選拔任用工作條例，特別強(qiáng)調(diào)民主推薦，還有考核的過(guò)程中有一個(gè)民主考核，所以這里根本的問(wèn)題，還是要改變我們?cè)瓉?lái)官員任用這種伯樂(lè)相馬式的這樣一種方式，要應(yīng)該由民眾享有更大的表達(dá)權(quán)、參與權(quán)、監(jiān)督權(quán)。

　　主持人：

　　但人家組織部部長(zhǎng)都說(shuō)了，這個(gè)人是個(gè)人才，不用是可惜了，人家組織部長(zhǎng)說(shuō)了這樣的話，公眾為什么還不依不饒的，非要把人家，那意思好像是你既然都下來(lái)了，你怎么還上去？

　　王錫鋅：

　　我覺(jué)得這里面可能是從不同的角度來(lái)講，組織部長(zhǎng)也許真正是基于愛(ài)才的角度，但是我們干部的任用，將來(lái)包括現(xiàn)在，強(qiáng)調(diào)一個(gè)非常明顯的趨勢(shì)，就是必須是法制化。

　　主持人：

　　但問(wèn)題是組織部部長(zhǎng)愛(ài)才是因?yàn)檫@個(gè)人，如果他在位上，可以為老百姓謀更多的利，這跟老百姓的目標(biāo)是完全一致的，為什么一致的目標(biāo)，會(huì)產(chǎn)生完全兩種不一樣的反應(yīng)？

　　王錫鋅：

　　我想可能還是判斷的標(biāo)準(zhǔn)不一樣，組織部長(zhǎng)的這種愛(ài)才，我說(shuō)了，是他個(gè)人的一個(gè)判斷。那么民眾的判斷，他可能對(duì)這個(gè)官員既要看他的過(guò)去，同時(shí)要看他的實(shí)績(jī)，我們講的是要有實(shí)績(jī)，不是簡(jiǎn)單的一個(gè)主觀的，或者說(shuō)一個(gè)伯樂(lè)看中了，說(shuō)這個(gè)人有才，是千里馬，我就要用。

　　另外一方面，也許是更重要的一方面，我們的官員如果說(shuō)是真正有才的話，也許在當(dāng)時(shí)免職的時(shí)候，我就可以給他講一個(gè)理由，我先不要免，我讓你干著，或者再退一步說(shuō)，真的有才，我們的確沒(méi)這個(gè)人不行，我現(xiàn)在重新起用，我也可以給公眾一個(gè)正當(dāng)?shù)睦碛桑�一個(gè)堂堂正正的理由，這樣的話公眾也能夠相信，能夠接受，而這個(gè)官員自己心里也有底氣了。所以關(guān)鍵是為什么不給出一個(gè)很好的理由，為什么不按照法定的程序來(lái)走一走。

　　主持人：

　　那您覺(jué)得為什么？

　　王錫鋅：

　　我覺(jué)得這里面還是在許多情況下存在潛規(guī)則，因?yàn)槲覀兊臐撘?guī)則規(guī)定有一些缺陷還不夠完善，所以在很多時(shí)候就有潛規(guī)則。