李小萌：您好觀眾朋友，這里是正在直播的《新聞會客廳》。今天我們的話題有以下幾個關鍵詞，重慶、購房退稅、叫停、道歉，這幾個詞在當下金融危機和樓市持續低迷的背景襯托之下顯得更加惹眼，而整個事情一波三折的過程也非常令人玩味。

　　【短片】

　　解說：最近有關重慶購房退稅的新聞一波三折，2月3日，上海的一家媒體報道，重慶購房退稅被國務院的緊急通知叫停，原因是該操作的性質無法界定，歸結在合規還是在不合規上，相關操作需要等待進一步認定，該消息迅速成為當天網絡上點擊率排名靠前的新聞。隨后又有新的消息在各大網站轉版，說叫停重慶購房退稅的并非是國務院，而是財政部以電話的方式是非正式地過問此事。正在網絡和媒體討論是不是國家救市風向標有變化，第三天，重慶市委宣傳部副部長周波接受《每日經濟新聞報》采訪說，此消息是假新聞，所謂的國務院叫停是斷章取義，無中生有。而公布報道的媒體也在2月4日，在該報紙的第二版位置上聲明，此消息存在偏差，對該文為重慶相關部門造成的影響致歉，而此后重慶市委宣傳部副部長周波在接受媒體采訪的時候說，該政策會按照既定政策執行，購房退稅由于重慶市政府2008年12月18日出臺，關于進一步采取政策措施，促進經濟平穩較快發展，其中供需消費、刺激住房消費，按照這條意見，重慶的市民滿足條件，從2008年12月1日起，在市內購買首套住房，并房款以按揭方式支付，就可以用個人所得稅的40%，對提留部分以扣按揭貸款還息。之所以是40%，是因為我國個人所得稅收入中央和地方按比例分享制度，中央分享60%，地方分享40%。舉例來說，如果你每月應繳1000元的個稅，那么您憑銀行按揭的單據，每月繳納600元個稅金，其余的400元則可以抵扣房款，而財政部和國家稅務總局于2009年1月19日聯合下發了關于堅決制止越權減免稅，加強依法續稅工作的通知，據說正是因為這份通知，才讓某媒體聯想，是否針對的是重慶正在醞釀中的購房減稅是否遭遇叫停，其實購房減稅政策其實并非新鮮事，以前也曾在坊間引起爭議，支持者稱，該政策可以拉動樓市，刺激購房需求。反對者稱，購買退稅制并不能遏制房市轉冷趨勢，購房減稅是偏方，有劫貧濟富的嫌疑，受益的只能是買得起高房價的富人。

　　【演播室訪談】

　　李小萌：確實是一波三折，而引起的關注度也不小，也給我們留下非常充分的討論空間。今天請到嘉賓是北京大學法學院教授王錫鋅，歡迎您。旁邊一位是北京師范大學房地產研究中心主任董潘教授，也歡迎您。最近凡是跟房子有關，凡是跟分錢有關的話題，都自然而然會產生不一樣甚至對立的觀點，不知道對于今天這個話題兩位觀點是怎樣？

　　王錫鋅：我覺得購房退稅不論是作為一項稅收政策，還是作為一項財政支出的政策，在當前刺激房市這樣一個大的背景下，當然可能會有各種各樣考慮的因素，但是從政策的角度來說，我們需要考慮這樣一個政策的合法性、公平性，以及有效性，我個人認為從這三個方面來看這一政策都值得推敲。

　　李小萌：也就是說您不支持。

　　王錫鋅：我不支持。

　　李小萌：董教授。

　　董潘：我是非常贊成的，而且我感到重慶的做法力度上是不夠的，比如說他規定只有首次購房的才可以享受這個政策，實際上能納到這個范圍之內的人就很有限，現在情況是什么，需要大面積的消化已經存量的房產，讓更多的人能夠進這個市場，幫助政府來消化存量房產，然后拉動金融消費，拉動經濟增長。

　　李小萌：不僅支持，還覺得力度應該更大，兩位觀點截然相反，另外我們場外還有一位嘉賓也要參與到話題當中，是上海的媒體評論員，經濟學博士馬紅漫，馬先生您好。

　　馬紅漫：你好主持人。

　　李小萌：對于這個話題您的一個基本觀點。

　　馬紅漫：從基本觀點上講，我是同意王教授的看法，我認為購房退稅政策本身出臺就值得商榷，對它的政策效果更加存在疑問。

　　李小萌：好，我們先把各位觀點擺在這，現在貌似2：1，不過關鍵時刻我可以支持董教授一下，給您一點支持。我們看看現在關于這個話題，爭論焦點大概集中在哪，我們梳理了一下，來看一下這邊的屏幕。關于購房退稅三個問題，第一是不是下對了藥方，第二是否有違公平，第三是否合法，我們按這個方法來看看第一條，是否下對了藥方，先聽聽我們演播室兩位的觀點。

　　王錫鋅：下對藥方，如果從政策角度來說，首先要界定問題，剛才董教授也說了，我們現在房市存在基本上供需雙方存在一個對抗，一種對峙的狀態，對峙的問題根本的原因是什么，現在我們有很多的數據表明，房市經過12年的連續增長，現在處在一個高位運行，因此可能問題的癥結在價格太高，如果價格太高了，這時候按照市場的規則，顯然是使價格回歸到比較理性的位置上，而不是通過各種各樣的財政，甚至是稅收的政策，來刺激或打強心針，所以我認為在這個意義上，針對問題來說，這個偏方是有點偏。

　　李小萌：按照王教授給我們建立的邏輯，我們先來看看樓市有什么樣的問題需要解決，您覺得房價高，而這個政策顯然并不是解決這個問題的對癥下藥，董教授。

　　董潘：我不太贊成王教授的這種提法，對于房價高和低的問題，我們存在一個全社會性的錯誤認識，我們總是覺得自己買房子有壓力的時候，房價就是高了，那么房價的形成是有一系列的客觀原因造成的，今天沒有時間詳細分析這個問題。由于目前房地產出了問題，所以我們看到什么？看到經濟全面惡化，比如說開發商資金面產生了問題，導致一系列產業鏈上的企業資金運行都非常困難，很多消費者買了房子之后資產縮水，他們不干了，他們大鬧開發商，把他們告上了法庭，建筑工地上很多工人下崗失業了，整個產業鏈上的就業都出現了問題，我們在產業鏈上有一億的就業人口。另外地方政府財政運行困難，中央政府這邊老是擔心。

　　李小萌：董教授，現在人數上我要支持你，但是現在我想請您把話題收回來，如果我們在說購房退稅是不是對癥下藥，先要看癥是什么，再來看藥不對不對，您覺得現在樓市的問題在哪？

　　董潘：現在樓市的問題是什么，供求關系出現一個對峙，這個對峙表面上來講，是消費者突然間絕食了，不吃飯了，因為過去是供不應求，吃不飽，突然絕食了，他不吃飯了，不吃飯導致開發商資金鏈斷裂，出現貧血的狀況，我們想辦法必須把它對接上，對接就是說要讓消費者想買房子，使市場有效運行，就像退稅這個政策，我認為這個雖然這個措施不能說立竿見影，但是和眾多的措施合在一起，可能會發揮出應有的作用。

　　李小萌：好，我們今天在上海馬先生的觀點。馬先生。

　　馬紅漫：好的，兩位教授觀點我都聽到了，關于董教授房價問題我有一些不同的看法，因為房價到底是高還是低，不僅僅是我們購房者個人的體會，實際上從很多包括定量化的學術研究指標來看，都已經決定目前國內房價依然處于高位，大家通行一個標準就是房價收入比，這個數據在國內一線城市基本上在十倍以上，甚至十四五倍這樣一個水平，按照這樣的標準來看，目前房價基本上處于。

　　董潘：馬先生，房價收入比這個問題目前從國際上來看沒有任何比較的意義，就是說中國和外國計算方法是不一樣的，你所看到的數據基本上全是錯的。

　　馬紅漫：董教授，我們拋開這樣一個話題，另外一個問題我們今天討論對癥下藥的問題，究竟病癥在哪里，我覺得主持人剛才問得很好，現在的病癥關鍵是，現在房地產市場交頭不活躍，剛才您說的需求方和供給方是斷檔的，要把兩者結合起來，但是怎么結合，為什么要結合，我們結合的目的，是通過交頭活躍來拉動經濟增長，但并不是要拉動房價再次提升，這兩者之間是完全不同的概念，也就是說現在大家所關注的就是，保增長是要房產交頭活躍起來，但是價格可以降下去，兩者之間并不是一個必然的關系。