全中國的普通高等學校2007年的數字1900多所，還不算幾百所成人高校，你就想像一下，在每年報考志愿的時候，考生們云里霧里，不能像我20年前報考的時候，就聽我媽的一個學生說廣播學院不錯我就考了，現在他需要的是比較，大致通過排行榜有一個大致的判斷，所屬的部，他管理他的部或者省，也要通過大致判斷，這個學校行不行，然后自己學校本身也通過排行榜來看一下，我跟其他學校大致是一個什么樣的狀況。因此，排行榜是有存在的必要的，但是誰來弄，尤其關鍵是怎么弄是個大問題。

　　主持人：

　　就是怎么弄你也不能弄成個生意，因為如果說你這個評選機構跟被評選者之間有了千絲萬縷的利益聯系的話，你就肯定做不到公正。

　　白巖松：

　　我們拿具體的這件事情來說，你比如說雙方迅速地都發表了聲明，媒體一旦登出來之后，雙方迅速發表聲明。從學校的角度來說，成都理工馬上說，我找他跟排行榜要升座次沒有關系，升排位沒有關系，我找他只是因為他是著名的高校研究方面的專家，我也沒想通過給錢，我給他的是上課的費用等等，但是這是站不住腳的，因為有一個前提，他之所以被你邀請，很重要的因素是他在這個機構里頭做這件事，這就逃脫不了干系。

　　那好了，從它的負責人老武這個角度來說，他說我有“三不主義”，我不在高校兼職，不跟高校合作，不選擇在高校里的人來跟我一起做這件事，你去給人家咨詢，又收人家的錢，算不算合作？你這“三不主義”堅持到底了嗎？因此，雙方其實的解釋是沒有道理的。更何況，你們姑且什么都沒談，就是正常的講課等等，也是應該回避的，因為涉及到打分、排榜的這樣一個項目，雙方了金錢的交易，必然有利益關聯，一旦有利益關聯，這個榜的公信力就沒了。

　　主持人：

　　因為我們現在知道有很多機構在做這樣的評選，是不是每一個評選結果對教育部門、對主管部門、對大學也好，都有著一個生殺予奪的功能？

　　白巖松：

　　我覺得還不到生殺予奪，有的時候教育部內部的某些評估，非常要命的評估有生殺予奪的某種感覺，怎么說呢？比如說這話，我去一些高校也聽負責人正在忙活，說過幾天教育部要來進行評估，于是這個學校把所有的學生都要動員起來，打掃衛生，規定哪兒不能去，誠實行為，哪要打掃，然后來了之后還要給這個評估團進行演出、匯報，好吃好喝好招待，以至于我們在新聞中看見了六個校領導陪著一個小女孩，那個小女孩是上面下來的，負責評估中間的一員，那就厲害，這個咱不說了。我認為首先政府做這樣的評估，已經帶有很大的危害性，但是它具有某種生殺予奪的權力。

　　你說了，現在全國有近百個、幾十個大學的排行榜，為什么有的時候還能掙著錢呢？剛才我說了，全國1900多所普通高校，每所學校都有自己的某些需求，總需要給自己描個眉，畫個眼，然后在招生簡章里添那么幾筆，普通的高考的考生和家長有的時候也搞不明白，這個排行榜到底有多牛，一看，行啊，這學校排行榜第65，不錯，進入全國100了，可能就會吸引生源。所以雖然不到生殺予奪的權力，但是直接給它有可能帶來利益，沒有利益會起早嗎？不會起早。

　　主持人：

　　它有一個氛圍的因素，因為我們知道現在大學是有行政級別的，在大學，一個行政級別的大學里面任職的校長，如果在他任期內，不管什么樣的排行，能夠往前的話，多少也應該算他的政績。

　　白巖松：

　　這是一個因素，這件事情一出來之后，采訪了很多高校的校長，蛛絲馬跡你能聽出來蠻有意思的，首先相當多的校長是支持有排行榜的，因為畢竟他也希望得到客觀的評價等等，然后看看別的兄弟院校都做的怎么樣。

　　但是另一方面也都在透露出這樣的意思，有了類似這樣的排行榜的時候，就可以在比如說生活待遇、用地、環境的改善其他的一些方面，尋求政府以及社會更多的支持，你就明白大家為什么要做這件事，不僅僅是說它圍觀一方要有一定的政績，可能也有，但是我覺得這還真不是最主要的，而是換取實際的利益，在生源，在待遇，在用地，在當地政府和社會各界支持方面，他可以拿這個去說事。

　　主持人：

　　那好了，咱們就說到一個最本質的問題，排出這些大學的排行榜是給誰看的，是真的給要考大學的學生和家長看嗎？

　　白巖松：

　　我覺得是給兩個人看，同時第二個人要轉移看。

　　首先是給很多的考生以及他們的家長，包括學校里面高中的一些老師，要指導學生報考院系的時候看的，你看，你要報考的時候暈啊，你想1900多，你能不暈嗎？暈，然后就要有一個選擇，有的時候就要拿相關的東西當依據，這是第一個要給看的。第二個給誰看呢？第二個是給高校里自己的人看，但是高校里自己的人，他不僅僅為了自己看，他要拿著這個東西給別人看，給政府的有關負責人，給需要社會給他支持的人去看，他要拿著這個告訴你，我這是全國百強院校，發展，你看排行榜怎么怎么地，我再需要五畝地，您再給我200萬，它是一個說辭，這種情況見的很多。