李小萌：還有人在讀書的時候有一種懼怕感，就是說現(xiàn)在每天新書這么多，歷史傳下來的書又有那么多，即便你用畢生的時間在讀書，讀的可能也是千分之一、萬分之一，我怎么去讀？

　　王 蒙：問題是這千分之一、萬分之一，它和整個人類的知識，和歷史的積淀是聯(lián)系著的，如果你不去讀，您就拒絕了或者自外于人類的知識和文明的積累，所以你讀萬分之一，這個數(shù)量沒有關(guān)系，也可以，你讀十萬分之一也可以，你在你的可能范圍之內(nèi)去接觸真理，去接觸真知灼見，去接觸人類的這些積淀。

　　李小萌：不讀書就把自己置身于人類文明之外了，這么嚴(yán)重？

　　王 蒙：差不多。

　　李小萌：我享受著高科技，享受著現(xiàn)代化不也是在融入到人類文明之內(nèi)嗎？

　　王 蒙：對不起，享受高科技的不光是人，寵物也享受，可能享受的比我還好，因為它們有專門的給它們做的飯，甚至于連它們大便的處理有專門的材料，所以僅僅用享受高科技，不等于它是一個有文化素質(zhì)的對得起人類的文明積累到今天的這樣一個人。

　　李小萌：也有一位老師，最近一個觀點說，讀什么都是讀，讀人也可以，讀風(fēng)景也可以，不一定都非得讀書。

　　王 蒙：這個話也說得挺好，所以我剛才一上來就講互證，說明讀人生也是讀書，但是人生有人生的表現(xiàn)的方法，它的表現(xiàn)的方法是它真實、多樣、豐富、千姿百態(tài)、千變?nèi)f化，而書已經(jīng)是經(jīng)過梳理的，已經(jīng)經(jīng)過語言符號或者是圖表、數(shù)字的概括的，所以它們之間互相并不取代，就跟說吃東西一樣，吃雞蛋也是吃飯，吃大米也是吃飯，吃饅頭也是吃飯，喝牛奶也算吃飯，但是互相并不取代，一個人不會因為說我吃過雞蛋就拒絕再吃饅頭或者是米飯，同樣，一個人也不應(yīng)該說我會讀人了，我就不用讀書了，這種說話的方法好像有點自己跟自己過不去。

　　李小萌：一個人從完善自身的角度，讀哪些書可以把自己真正融入到人類文明之內(nèi)？我覺得說具體讀哪本恐怕太難了，您能不能給我們講講哪些類的書。

　　王 蒙：我想這個書有許多種，首先也許我的回答有點意外，首先我覺得每一個受過基本教育的人，應(yīng)該有必要的工具書，我指的就是像字典、辭典或者是英漢字典，或者是雙語的辭典和某些百科全書，因為這個方面能使我們隨時能夠知道一些應(yīng)用的知識。

　　李小萌：沒想到您排在第一類是工具書。

　　王 蒙：工具書。另外像人文，我們平常說人文，尤其是歷史、文學(xué)，包括政治方面的一些書，這些書也是人所不可缺少的，尤其是其中的經(jīng)典。有時候人家讓我推薦書，我推薦完就顯得我特沒水平，為什么？他一讓我推薦，我第一推薦漢語字典，第二我推薦《唐詩三百首》，我覺得《唐詩三百首》非常好，而且《唐詩三百首》確實你應(yīng)該基本上背得下來，你要背都背不下來，就挺遺憾的。

　　李小萌：背古詩對人生的補充是什么？

　　王 蒙：挺好。

　　李小萌：是什么呢？

　　王 蒙：既是文字，也是語言，也是一種瀟灑，也是一種對人生美麗的一種承認(rèn)。

　　李小萌：我覺得您推薦《唐詩三百首》不是說水平低，而是說奢侈。

　　王 蒙：那可能是咱們窮富的概念有點不同，比如說像《唐詩三百首》，像《史記》，有一些政治的書也可以開闊你的心胸，比如說到現(xiàn)在為止，我也覺得馬恩寫的《共產(chǎn)黨宣言》寫得特別好，那個作為文章來說那也真是范文，那是抒情散文，又是理論的，又是抒情的，它可以讓你知道世界上怎么會出現(xiàn)了一個共產(chǎn)主義，而且能夠有這么大的號召力，歷史方面的更不要說了，不管是《史記》，不管是各種各樣的演義，現(xiàn)在引起人們越來越多的興趣。其它的我也希望讀者們也關(guān)心一下這個地球和國外的事情，世界上并不是僅僅有一個中國，還有許多國家，有不同的文明，有不同的思維方式，我想這些讀了以后，都會有好處的。

　　李小萌：您說的歷史書，現(xiàn)在歷史類的書其實挺熱銷的，有很多。

　　王 蒙：是，我知道挺熱銷。

　　李小萌：讀到這一層為止夠不夠呢，這些熱銷的歷史類書，我就讀到這兒就結(jié)束行不行？

　　王 蒙：我想這看不同的人，比如說您是一個為溫飽而奔忙的人，比如說是一個農(nóng)村來打工的，你讀讀這些我覺得挺好。您別再要求他就哪個問題再去做，找更古的版本，更原始的資料來看，那樣就有點奢侈了。但是你如果說你本身就是做歷史工作的，做歷史學(xué)問的，那肯定對那些熱銷的書不屑一顧，這也是可以理解的。

　　李小萌：您說的是兩個極端，關(guān)鍵是處在中間的那些人。

　　王 蒙：兩個極端之中的可以滑上滑下，時間多一點，興趣大一點，你就研究得深一點，時間少一點，你知道知道也好。

　　李小萌：剛才王先生說了不少，大家也聽了，你們覺得對你們的讀書工作學(xué)習(xí)有實用的效果嗎？還是說留的這個作業(yè)也點太龐大了？跟我們交流一下，好嗎？

　　觀 眾：王老師，您好，我也是學(xué)理工科學(xué)生，但是其實我從小還是喜歡讀一些有關(guān)人文方面的書，我記得培根有一句特別有名的話叫知識就是力量，但是我覺得從小到大，我接受的應(yīng)試教育十分強調(diào)知識的作用，可是進(jìn)了大學(xué)之后我覺得雖然我掌握了很多知識，但是并不是很多知識都轉(zhuǎn)化成了我內(nèi)在的力量，我想問一下您，您在讀書的時候是怎么把這些知識轉(zhuǎn)化成力量的？

　　王 蒙：我沒有刻意地說我現(xiàn)在讀這本書，讓它變成我的力量，但是我覺得你能夠用一種思考的、發(fā)現(xiàn)的態(tài)度去讀書，你去追尋這個書里到底哪些東西能給你啟發(fā)，起碼有比較，起碼要一致吧，對人的智力有益，它能夠一致，能夠開闊你的心胸，也許這本身能成為一種力量。再通俗一點就是，書讀多了，您智力發(fā)達(dá)，就不顯得那么愚昧，咱不是八榮八恥里頭還有以崇尚科學(xué)為榮，以愚昧無知為恥，這樣您就更榮了，更榮了那不是增加了力量了嗎？

　　李小萌：要想馬上有勁不是讀書，是吃牛肉。還有嗎？

　　觀 眾：王老師您好，我國作為一個有五千年文化歷史積淀的文明古國，為什么到現(xiàn)在，如今沒有屬于自己的諾貝爾文學(xué)獎的這種獲獎?wù)撸?

　　王 蒙：這個諾貝爾文學(xué)獎是一個非常有影響的獎，但是諾貝爾文學(xué)獎并不是文學(xué)的最高標(biāo)尺，因為它畢竟是設(shè)立在北歐的一個國家，就是瑞典這樣一個國家，它代表的是瑞典科學(xué)院的，有投票權(quán)的大概二十個左右院士的看法，我們事實上世界上沒有任何一個機構(gòu)可以對整個文學(xué)事業(yè)做出像奧林匹克似的那樣的一個裁判和排出名次來。

　　李小萌：其實這個同學(xué)問這個問題問王老師問到點上了，王老師傳說四次被諾貝爾文學(xué)獎提名，今天您正好證明一下。

　　王 蒙：提名那沒有用，提一百次名也沒有關(guān)系。

　　李小萌：現(xiàn)在都叫提名獎。

　　王 蒙：沒有，諾貝爾文學(xué)獎運作的機制，比如說有一些大學(xué)是可以提名的，有一些作家團(tuán)體也是可以提名的，已經(jīng)得過諾貝爾文學(xué)獎的人也是可以提名的，每年他們提名的數(shù)量非常大，所以再加上語言和文化的阻隔，意識形態(tài)的阻隔，所以您就先別急著讓中國作家得諾貝爾文學(xué)獎了。其實與其去討論諾貝爾文學(xué)獎，不如把我們中國自己的文學(xué)獎辦得更好一些，更權(quán)威一些。

　　李小萌：盡管您現(xiàn)在也許已經(jīng)達(dá)到不以物喜，不以己悲的境界了，但如果諾貝爾文學(xué)獎到您頭上的話還是一件大喜事吧？

　　王 蒙：那當(dāng)然，不管諾貝爾文學(xué)獎，小獎也行，諾貝爾文學(xué)獎咱別的不說，第一，它名氣特別大；第二，它的獎金是一百多萬歐元，我們的最高文學(xué)獎矛盾獎是三萬元人民幣，但是三萬元、兩萬元、五千元，如果我們這個節(jié)目獲獎，咱倆一人分一千塊錢。

　　李小萌：我拿六成。

　　王 蒙：我全送給你，這可以，但是我會感到一種快樂。

　　李小萌：您以拿獎金說話，同學(xué)們以為您是拜金主義呢。

　　王 蒙：那不會，就像剛才您說吃牛肉長力量，吃牛肉長力量，最理想的就是說，又有牛肉吃，又有好書看，那就長各方面的力量。同樣又有獎金，又有道德和胸懷、學(xué)問，我覺得這不是很好的事兒嘛？說我有道德，有學(xué)問，最后餓死了，這也畢竟是一種遺憾，但是如果我光有獎金，我別的什么都沒有，那只說明什么呢？說明那發(fā)獎金的人瞎了眼了。

　　李小萌：性格的幽默、開朗，我還是想就著主題說，跟讀書有什么關(guān)系，像王先生的夫人說您是快樂的大孩子，可愛的小刺猬，這是讀書讀出來的嗎？

　　王 蒙：沒有可愛的小刺猬。

　　李小萌：有。

　　王 蒙：沒有，這是你說的。

　　李小萌：我敢嗎您覺得？性格的形成和閱讀有關(guān)嗎？

　　王 蒙：我不知道，但是其實我有一個怪話，因為咱們中國的社會生活有各種考驗，各種鍛煉，性格不好的人基本都被淘汰了，能夠存留下來的都是性格比較好的。

　　稿件來源：央視新聞頻道《新聞會客廳》

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