導視：他曾經(jīng)是國家文化部的最高長官；也是中國當代最具影響力的作家之一；50年人生起伏仍筆耕不輟，他從未停止對中國文壇冷暖變換的思考與關注，他是王蒙。多年來的深居簡出，王蒙很少在公眾場合露面。全國讀書日之際，4月25號，在第17屆全國書市，人們再次見到了王蒙。作為一個文壇上有著巨大影響力的作家，王蒙如何看待網(wǎng)絡時代的閱讀，面對八零后的年輕人，王蒙又將有哪些閱讀經(jīng)驗和讀書的忠告。全國書市歸來，王蒙書市歸來，王蒙做客《新聞會客廳》，與現(xiàn)場青年朋友分享讀書心得，敬請關注。

　　李小萌：今天我們就請到作家王蒙先生，歡迎您王蒙先生。您是剛剛從重慶書市回來的。

　　王 蒙：是，昨天回來的。

　　李小萌：據(jù)說是最大規(guī)模的一次書市，您覺得怎么樣？熱鬧嗎？

　　王 蒙：給我的印象，一個是它場地特別大，在重慶的會展中心。再一個就是關心這個書市的人比較多，去的人多，作者里邊也特別多，文懷沙、畢淑敏、于丹、周國平、徐昆、李瑞、蔣韻，還有我也記不清名字了，好多人，許嘉璐副委員長也去了。另外他們的市委、市政府特別重視，我覺得不簡單是一個書市，實際是一個文化節(jié)，讀書節(jié)。

　　李小萌：除了作家云集之外，您覺得讀者多不多？讀者的熱情怎么樣？

　　王 蒙：特別多，里三層、外三層的。

　　李小萌：您在簽售的時候是里三層、外三層的吧？

　　王 蒙：是，我是四點鐘開始賣書，用我的語言就是我賣書去了，但是兩點人家就開始在那兒排上隊了。

　　李小萌：是因為您的名氣大，還是現(xiàn)在人們對于讀書還是很有興趣的呢？

　　王 蒙：可能因為我那本書寫得不錯。

　　李小萌：您真不謙虛。

　　王 蒙：我不借這個機會宣傳宣傳嘛。

　　李小萌：誠實就好。您是從作者的角度來說的，您是書的生產(chǎn)者，同時您讀書又是書的消費者，作為生產(chǎn)者您對消費者有什么希望，作為消費者對于生產(chǎn)者有什么要求呢？

　　王 蒙：我想我要是作為一個作者，我最高興的就是大家都讀書，要沒人讀書，我們連飯碗都混不上了，而且我希望大家讀書的時候有一點選擇，選擇內(nèi)容好一點的，但是我也不反對為了消遣，為了娛樂、休閑，讀點輕松讀物，因為我也有時候這樣做，這是我作為生產(chǎn)者來說。如果說作為消費者，和生產(chǎn)者有時候有點矛盾，比如我作為消費者，我希望書價越低廉越好，生產(chǎn)者還不能太低廉了，太低廉按百分比給版稅。

　　李小萌：它跌了您那兩百萬怎么辦。

　　王 蒙：對，那就沒法辦了，所以這個是有矛盾的，但是我希望能夠有些那些特別經(jīng)典的，特別重要的書，能夠保持一個長銷，不管什么樣，比如說《李白詩集》，作為一個中國書店，在我的理想中，所有大書店，任何時間任何城市都應該能買得到《李白詩集》，但是現(xiàn)在做不到。

　　李小萌：現(xiàn)在年輕人忙著考學，忙著就業(yè)，他在什么時候應該去讀讀《李白詩集》呢？

　　王 蒙：在最忙的時候應該讀一讀，可以使他突然精神更上一層樓。

　　李小萌：書到底在生活中應該起什么作用的呢？

　　王 蒙：我覺得書起的作用特別多，多方面的，但是我最喜歡用的一個詞，書和生活起一種互證的作用，互證就是互相證明，另外又互相矯正。因為在顧問里這個證明的證和矯正的正實際是一個字，用我的語言說，最快樂的事情就是在書里邊發(fā)現(xiàn)人生，發(fā)現(xiàn)了人生的新意，最快樂的事，是在人生里發(fā)現(xiàn)了書，發(fā)現(xiàn)了和書一樣深厚的道理，或者那樣一種審美的對象。這樣讀起書來是最好的，也是最快樂的，讀書使人充實，使人快樂，也使人變得美麗，本來我是非常不美麗的，但是幸虧我還讀過一點書，還能蒙著，起碼蒙我愛人，她覺得我還不是特別難看。

　　李小萌：您說在書里發(fā)現(xiàn)人生，您在書中發(fā)現(xiàn)的人生，在您人生的哪些階段幫過您嗎？

　　王 蒙：比如說在我最最艱難的時候，在過去政治運動當中，那時候我特別愛讀狄更斯和雨果的小說，其實狄更斯和雨果的小說沒有什么可以和社會主義的中國相聯(lián)系的，但是像狄更斯的《雙城記》，描寫了法國大革命時期人們所受到的考驗，雨果的一些小說里也描寫了人在社會的沉浮和動蕩之中，人應有的精神上的品質(zhì)，我覺得這些都給我非常大的幫助，起碼讓我知道人生不是一帆風順的，人尤其是一個男人，應該禁得住事兒。

　　李小萌：我也喜歡看一些人物傳記，我覺得看完之后你就發(fā)現(xiàn)，跟那些書中的人相比，你的困難不算什么，有人比你難多了。

　　王 蒙：對了。

　　李小萌：這時候就輕松了是不是？

　　王 蒙：對，有同感。

　　李小萌：今天我們聽王蒙先生講一口純正的普通話，而且是一個純正的漢族模樣，但是大家不知道他維吾爾語講得特別好，您現(xiàn)在還能記得吧？

　　王 蒙：當然。

　　李小萌：都深入血液當中了。能說兩句吧。

　　王 蒙：可以。(維吾爾語)就是讀書是非常重要的事兒。

　　李小萌：為什么王蒙先生能把維吾爾語說得這么好，他學了十六年的時間，用王先生自己的話講，就相當于學了一個維吾爾語的博士后，但是是在您沒有其它事兒做的時候才能學出來的，如果那個時候您事業(yè)一帆風順還能夠有這樣的讀書的結果嗎？

　　王 蒙：絕對沒有了，逆境是讀書的很好的機會，但是這逆境別太逆了，逆得您連飯都吃不上了，你也沒法讀書了，逆得您沒法活命了，這也不行。一般性的有點逆境，這時候收下心來好好讀書，真是好事。

　　李小萌：那個時候也有一種可能就是自己消極了，放棄了。

　　王 蒙：是。但那不是我的性格，我確實是在任何情況之下，我追求一種明朗，我追求一種健康，我追求一種人生的意義，在我不可能做任何有意義的事兒的時候，我還能讀書，還能學習。

　　李小萌：這是跟所有的人說，當你不順的時候，至少你還有一件事兒可以做，就是讀書。

　　王 蒙：可以讀書，因為那時候書都不讓讀了，文化大革命一開頭，各種書都沒有了，我怎么辦？我讀維吾爾語的毛主席語錄，毛澤東語錄，我讀維吾爾語的老三篇。(維吾爾語)領導我們事業(yè)的核心力量是中國共產(chǎn)黨。整天背這些，天天讀，毛澤東思想也學了，紅海洋也沾邊了，但是維吾爾語也學到了。

　　李小萌：您講逆境的時候是讀書的最佳時機，但是現(xiàn)在如果生意做得正火，工作如日中天，是不是就可以作為少讀書、不讀書的理由呢？

　　王 蒙：我希望不會這樣，我希望在相對的不是特別逆的情況之下，至少會發(fā)展很多，就是和用有關系的學習和閱讀，因為一個人應該知道他讀過的書，他學過的東西是不符他的應用，比如您這兒正在從事一項事業(yè)，您要想知道了解這個事業(yè)，需要知道許多有關的知識，需要知道中國的、外國的、古代的、今人的，各種有關的經(jīng)驗，這不也是一個讀書的很好的課題嗎？

　　網(wǎng)絡時代的今天，中國人還有多少人保留著讀書的習慣？不久前中國出版科學研究所第四次“全國國民閱讀調(diào)查”結果顯示，我國國民圖書閱讀率已經(jīng)連續(xù)六年持續(xù)走低，并且已經(jīng)低于50%，僅僅為42.2%。

　　據(jù)該調(diào)查顯示基本不讀書的人在回答不讀書的原因時，有43.7%選擇“沒時間讀書”，有29.1%選擇“不習慣讀書”。王蒙會如何這些與讀書相關的數(shù)據(jù)，請繼續(xù)關注《書市歸來專訪王蒙》。

　　李小萌：您怎么看這樣的現(xiàn)象？

　　王 蒙：我想中國的事情要想各方面都辦好，它總需要一個過程，還有一個調(diào)整，有人認為這是由于網(wǎng)絡發(fā)達所造成的，我覺得也不一定，因為網(wǎng)絡的瀏覽還有人提出問題，網(wǎng)絡的瀏覽算不算閱讀，我覺得網(wǎng)絡的瀏覽其實從廣義上說也是閱讀的一種。

　　李小萌：比如說如果我看您的自傳，是捧著一本自傳在看和在網(wǎng)上看連載，除了您的收入有一點點影響以外。

　　王 蒙：有很大的影響。

　　李小萌：還有什么不一樣的地方？

　　王 蒙：還是不一樣的，因為一本書在你手里，它有一種相對的安定感和歸屬感，就是這個書是你買的，你讀起來你會相對比較認真，思考也會比較多，網(wǎng)絡那個就是刷一下看一下，我是從市場的角度，因為我的工作必然會和很多出版社聯(lián)系，出版社一點不反感網(wǎng)絡閱讀，而且他們的經(jīng)驗是你的書越是各個網(wǎng)站上到處發(fā)，賣得越多，這說明什么呢？就是一個真正喜歡讀書的人，網(wǎng)絡上看一看是為了接觸一下，一看這個書確實值得看，他就去買。相反，一看，北京話臭大糞，他就不去買了。所以從出版社的經(jīng)驗來說，證明網(wǎng)絡的閱讀和紙質(zhì)圖書的閱讀并不存在著這種尖銳的矛盾。

　　李小萌：您剛才講捧著一本書可以讓你安靜地去看，有歸屬感，這么一個行為會影響到你去體會書中的真諦嗎？

　　王 蒙：當然，我想相對來說他思考就會深一點，在網(wǎng)絡上他涉獵到一些材料，往往是一個簡單的信息，就是說有這么一本書，這個人說了這么句話，誰誰誰罵誰誰誰了，或者今天氣候是陰轉(zhuǎn)晴，往往是這種比較簡單的資訊，而你要拿著一本書看的時候，你會把它當作一種道理，一種經(jīng)驗，一種智慧，需要更多喚起你去消化，用我的語言互證，跟它掰扯的那種愿望，這個是網(wǎng)絡上所沒有的。我覺得這并不互相代替，一個愛讀書的人不會因為有網(wǎng)絡就不去買書，不去讀書，同樣一個愛瀏覽網(wǎng)絡的人，如果他有一定的思維深度和知識的基礎，他也照樣會去買書。

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