大兵:別給郭德綱隨意貼標簽 朱軍相當于八級鉗工

大兵、趙衛國在演出。吳 勝 攝

　　著名相聲演員大兵昨天走進南大，做客“江蘇文藝·名家講壇”，跟聽眾交流“相聲藝術的雅與俗”。自稱不會演講的大兵插科打諢，包袱迭出，笑侃師父李金斗、主持人朱軍、央視春晚，不過牢騷之中，話中有話。他的一句話令人印象深刻，“相聲演員既幸運又痛苦，幸運的是很少有人搶你的飯碗，痛苦的是沒人捧你的場。現在大家都覺得，你不就是一個搞笑的嗎？沒人會去傾聽你的弦外之音”。

　　上春晚死了也值？不值！

　　大兵自曝在湖南臺做節目時經常跟臺里吵架，“他們叫我大老師，根據收視率報告，看您節目的孩子太少啦，您要注意爭取年輕觀眾。我特煩這個，他怎么不跟汪涵說去？”在他看來，藝術家就是要做到老少咸宜，“我的節目不可能做成快樂大本營，只有小孩看，稍微有點文化的人一看就換臺。這可別傳出去啊，不然湖南臺扣我工資！”

　　大兵和趙衛國曾憑借《誰讓你優秀》登上央視春晚，但對于春晚，他是“又愛又恨”。“春晚舞臺上能不能不要總是東北腔，也出現長沙話、南京話？沒辦法，本土藝術的通用性真的很差，可能在南京很火的相聲，拿到央視春晚沒一個樂的，因為臺下坐的都是北京觀眾，他們就跟我們老聽東北話一樣痛苦。”“以前覺得能讓我在春晚上說相聲，死了也值，但真上了春晚才發覺，死了不值。所以說上春晚不是目的，只是手段。”前晚，大兵和搭檔趙衛國來寧演出的《熱情服務》就是被春晚槍斃的節目，至今他還耿耿于懷。“說在春晚上說生孩子的事兒，會引起觀眾的不良反應。我做夢都想上春晚，但得是藝術，不是拍馬屁！”大兵表示，他寫了新段子《賽諸葛》，諷刺的是人們對于理性的盲目崇拜，“問我今年能不能上春晚，我真的不知道。我也能理解，因為‘莫須有的指責’，演員在春晚的舞臺上只能說些不痛不癢的東西。所以大家對春晚別抱太大希望了”。　

　　收徒“不說相聲毋寧死”

　　相聲走下坡路是不爭的事實，大兵也有一種“末世情結”。“我們已經錯過了相聲的黃金時代，神仙輩出啊，現在只剩下幾個孤仙了。你們還能數出幾個演員？”大兵感嘆，舊的藝術形式受到空前沖擊，說不定哪天相聲就沒了。一個一年寫50集電視劇的人，寫不出一段像樣的相聲，好的相聲作品寥若晨星，大兵表示，這是相聲演員的切膚之痛。演員的培養模式也很原始、效率低下。大兵連師父李金斗也不忘調侃，“演出完了悄悄問師父，您這包袱怎么沒響呢？‘自個兒琢磨去！’嚇得半年沒敢再問”。大兵自己也帶了3名徒弟，苦口婆心地教，但重點是因材施教。“兩個人都口齒不清原因可能不一樣，一個是因為不自信，一個是普通話不行，我就讓他去念報紙廣告去，每天花5分鐘念尋人啟事，一個月就能速成了。”現場有學生要拜師大兵學相聲，被他的收徒標準給嚇退了。首先，要求特別有相聲天分，天生就是老天爺給飯吃的那種。更無厘頭的是，要有不說相聲毋寧死的決心。還有就是必須是男孩！“相聲不適合女孩說，你大可以演小品學宋丹丹去。”

　　朱軍相當于“八級鉗工”

　　大兵自詡藝術家，因為在他心目中，相聲是門藝術，而央視名嘴朱軍干的主持活兒，相當于八級鉗工。他把在法國說相聲的經歷說得像段子。打法語字幕，大兵感覺挺新鮮，“我們跟導演說，要不要說慢一點，因為我怕那個字幕跟不上。人家法國人說不用，演出結束以后，法國人鼓掌比中國人還熱烈。他們以為相聲就是脫口秀，我說，相聲是藝術，而你說的是一門技術。”他還建議學子們，“如果你想做藝術家，我勸你先學相聲，將來演影視劇舞臺劇都沒問題。至于實在學不會的，干別的也足夠了。朱軍不就是說相聲的嘛，也說不好，干不了就轉行了”。對于“干主持有壓力嗎”，大兵一笑了之，“這都不用準備，直接就玩！主持不是藝術，你聽有人說主持人藝術家嗎？主持人就相當于八級鉗工”。

　　有意思的是，一位小朋友給大兵遞上紙條，寫道，六一節在學校演出相聲，特別困惑不知道到底要不要做手勢？“能不動就別動！我最反對給小孩進行專業相聲培訓，我就見過一個被帶壞的小孩，說話跟老頭似的，真是要了命。還是等上了大學，懂得幽默的內涵之后再學吧！”

　　郭德綱挺好，媚俗才可怕

　　大兵這次演講的主題是《相聲藝術的雅與俗》，說到之前被貼上三俗標簽的郭德綱，大兵的評價有些惺惺相惜的味道。“他的相聲非常好。每個相聲演員都很個性化，希望大家不要隨意貼上標簽，還是要寬容一些。您要是不喜歡就換頻道，或者到微博上去罵罵，但是不要形成一種評價的風氣。動不動就說人家低俗，外行評價內行要不得。”大兵的相聲藝術是從歌廳成長起來的，對于雅與俗，他有自己獨特的看法。“其實庸俗是人生的基本需求之一，就跟吃飯一樣，能吃飽就行，別精雕細刻的。俗不可怕，媚俗才可怕。現在連二人轉都是綠色的了，搞分級，分ABC三級，我們是化裝去聽那種最庸俗的C級二人轉，真是俗到極致，但是太可樂了。但是綠色的也很有意思。可見庸俗不是藝術形式必須具備的東西，但是擺脫不了庸俗的基礎。庸俗與藝術同在，我們要有這個免疫力，別忘了人還有追求高尚的本性。”

　　光說不練怎么行，大兵被要求來段單口，“單口我不行，這次上央視相聲大賽的方清平最牛，你們知道他為什么總是冷臉嗎？因為他笑起來比哭還難看”。大兵現場演出的兩小段，逗得聽眾哈哈大笑。

　　本報記者　張 楠

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　　此前一直有傳言稱曹云金要離開德云社，雖然雙方都曾為此辟謠，并否認不和，但曹云金24日下午卻通過微博稱被禁止在德云社登臺表演，似乎是首次婉轉承認了不和傳言。

　　曹云金在微博稱，“今日下午本打算去德云社張一元劇場演出，之前與恩師郭德綱溝通過，只要時間允許，隨時可以到德云社旗下任何一家小劇場演出，現剛剛接到德云社演出部電話，其負責人禁止我在德云社登臺表演，不知是何原因”。　　　　　　　　小 文