股價上漲能讓更多企業上市、讓區域經濟得到發展、財富可以共享，而房市的收益極不平衡，甚至是掠奪性的。另外，中國還沒有完成工業化，房地產的泡沫會提高地價，會阻礙工業用地。

　　上半年，股指動蕩攀高；房地產經過幾輪調控依然保持價格高漲趨勢；而去年年末以來由糧價、肉禽漲價引發了物價上漲。價格在上揚，市場上也出現了各種“泡沫論”。股市如何不變“瘋牛”？房地產能否繼續調控？物價走勢是否存在通脹擔憂？在股價、房價和物價之間，調控如何平衡取舍？就這些問題，《第一財經日報》專訪了對“流動性過剩”有獨到觀點的北京科技大學經濟管理學院教授趙曉。

　　流動性壓力主要來自上游

　　《第一財經日報》：目前經濟學界都在討論“流動性過剩”，到底評判“過剩”的依據是什么？原因是什么？

　　趙曉：雖然現在對宏觀經濟有各種判斷和聲音，但是“流動性過剩”我認為已是基本事實。

　　我現在思考“流動性”問題要分上游、中游和下游三塊來看。上游就像洪峰來臨，是中央銀行所面對的由于貿易順差導致外匯儲備不斷增加，基礎貨幣大量地釋放；中游主要看M1與M2的關系、M2與GDP的關系；下游看的是信貸、投資、存款準備金。這樣看會清楚地看到本質，目前是上游壓力太大，有學者也認為央行的繼續對沖已難以為繼。這是真正問題所在。

　　但我認為，單看M2這個中游指標，還有下游的銀行超額存款準備金等指標，都不足以說明貨幣流動性過剩的本質。現在看到的M2是中央銀行調整之后的，存款準備金也在合理范圍之內，但央行實際上已經承受了上游太多的壓力，“過剩”已是不爭的事實。

　　其次，“流動性過剩”帶有國際性，現在全世界錢太多。世界金融體系以美元為本位，美國發行大量美元，以前這些錢會被美國經濟自身吸收掉，像納斯達克互聯網泡沫此前一輪的吸收，但現在不同，目前美國M2增長達7%，而經濟增長只有3%，它本身吸收不了這么多錢。目前，全世界有流動性的金融資產都在尋找價值高地，中國由此成為了資金最大的避風港和吸納者，當然還包括其他國家，比如印度。

　　流動性加劇資產價格上升

　　《第一財經日報》：這些“世界資本”在中國如何加劇了流動性？

　　趙曉：相當一部分資金到中國，是跟兩個因素結合在一起的。一是與中國經濟實質相符，中國經濟增長速度全球之最，吸引著各類外商直接投資，因為確實有實質的利好，中國投資回報率在40%左右。另一個因素，中國吸引的不僅是直接投資，還有資本投資，這些投資不僅看好中國的實體經濟，他們看重的是更高一塊的資本、資產。

　　從長遠看，中國經濟增長還有極大空間。中國目前人均GDP只是2000美元，城鎮化只發展了三分之一，這就說明我們發展還遠沒有結束。

　　這樣也導致了外國資本流入中國的流動性具有趨勢性，還將不斷進入。

　　更重要的問題是，其實國內資產價格上升那么快，不僅是外資問題，外資只是點了一把火，實際是引發了國內儲蓄存款搬家。現在存款已經是幾十萬億元，只要其中10%跑出來，就是幾萬億元，對經濟的沖擊不可小覷。

　　目前，在外資投資的引發下，老百姓為了保護自己的財產不縮水，也都取出儲蓄去買股票、買房產，這就是“流動性過剩”的傳導機理。

　　此外，我們看“流動性”，不僅看基礎貨幣發放，還要看貨幣創造能力，這是更關鍵的。一方面外匯不斷流入，發行大量基礎貨幣，另一方面貨幣流通速度加快，國際因素引發，導致國內開始蜂擁追逐資產價格。

　　將“泡沫”引向結構調整

　　《第一財經日報》：面對如此多的“錢”聚集的“高價”，我們應該如何面對？

　　趙曉：目前主流的觀點就是“流動性過剩”不好，是風險，可能導致泡沫經濟。

　　主流的政策也是以對付“流動性”為主，讓央行對沖，還有就是根本不要這么多錢進來，外商優惠政策逐步取消、成立外匯管理公司，股市高了就打壓、房市熱了就滅火。

　　其實這里面很多問題都不是那么簡單，需要系統思考。對于現在研究國內經濟的人，也是很大的挑戰。

　　當前我們都喜歡拿中國和日本作比較。日本由于日元被迫升值，也導致大量外匯流入，流動性過剩。但我們中國的情況和日本不同，它是在經濟已經完成現代化之后，那么多錢才進來，而我們現代化根本沒有完成，我們還有太多的事情要做，換句話說，是投資仍然不夠，仍然是需要建設的國家。我們是風險下有機遇的。

　　我們對泡沫的研究非常粗糙。大家都拿日本說事，但是“泡沫”要比較、要細分。比如美國最近一輪的互聯網泡沫，這個“泡沫”破滅之后，美國經濟沒有太受影響，恰恰相反，美國的經濟在全球的實力進一步上升，完成了結構調整，互聯網新產業出來了，包括微軟、英特爾等世界新500強企業誕生，它的經濟結構更加先進。

　　當時是全世界拿錢幫了美國進行結構調整。而日本的情況比較糟，日本是銀行體系崩潰，整個經濟的血液斷了。美國沒有牽扯到銀行也沒有房地產泡沫，美國網絡泡沫之后銀行的不良資產連2%都不到。

　　所以，首先中國是有事做的，除了房地產，我們跟日本當時比有太多的基礎建設、發展建設空間，日本當時實在沒有事情干，只能去做房地產，但是中國可以引到實體經濟方面。第二，中國有將“泡沫”引向推動結構調整方面的機遇。

　　2006年以來，“資本”逐漸從房市進入股市。此前，追求資產升值的都只能去投資房地產，這個趨勢我認為應該堅持。

　　房市泡沫更具掠奪性

　　《第一財經日報》：那么你是否認為“過剩”的資金應更多地引向股市，同時發展資本市場配置作用，引發經濟結構升級？

　　趙曉：是的。股價上漲能讓更多企業上市、讓區域經濟得到發展，這么多錢流入中國實際上還是看好中國經濟。

　　股市的“泡沫”還有一個好處，財富可以共享，而房市的收益極不平衡，甚至是掠奪性的。另外，中國還沒有完成工業化，房地產的泡沫會提高地價，會阻礙工業用地。

　　從“泡沫”破滅的角度看，現在銀行和房地產關系太深，目前都是按揭買房，銀行擁有太多房地產貸款，中國50%左右的抵押都是房地產。而股市方面，目前嚴禁銀行資金入市，股票的風險也就是投資者的風險，如果股市“泡沫”出現問題，銀行依然能夠幸免，整個經濟的血液不會中斷。

　　引導房市投資資金進入股市，可能整體“泡沫”風險會下降，還增加了資源配置的效率。如果股市沒有繁榮起來，房地產資金鏈又出現問題，地產“泡沫”破滅，那就是最差的可能性——信心的崩潰，那將引發真正的通貨膨脹。

　　所以相比之下，同樣是“錢”多，中國的情況與日本是不相似的，現在宏觀調控的方式不是哪里有火就滅，也不是把錢推出去，拒絕國際投資資本，懼怕“流動性”。

　　中國的GDP相當于美國的三分之一，而金融資產只是美國的十五分之一。所以中國要做的當然是發展金融市場。(宋蕾）