演播室主持人(董倩)：

　　歡迎收看《新聞1+1》。

　　今年農歷的牛年春節已經過去了，往年此時，很多的農民工已經踏上了返城務工的道路，但是今年由于特殊的經濟背景，有相當多的農民工還留在他們鄉下的家里。那么對于這種持續蔓延的國際金融危機的影響，中國的“三農”問題到底會出現一種什么樣的情況？我們又該如何應對？昨天出臺的中共中央一號文件或許已經給出了一些應對之策。

　　今天我們演播室特別請到的是中央財經領導小組辦公室副主任、中央農村工作領導小組辦公室主任陳錫文。陳先生，您首先給我們介紹一下，就是昨天出臺的中央一號文件，它最核心的要解決的是什么問題？

　　陳錫文(特邀觀察員)：

　　我想可以講這么幾句話，第一句話就是確保2009年農業農村經濟較快平穩地增長，這是個首要任務。

　　第二句話，整個全年的農村工作的中心是要圍繞著十個字，就是“穩糧、增收、強基礎、重民生”。

　　最后要實現兩個“千方百計”，一個千方百計確保國家糧食安全和主要農產品的供給。第二個就是確保要千方百計增加農民的收入。所以說全年的農村工作可以說圍繞著這幾句話來安排，來部署。

　　主持人：我們首先來關注一下農民增收的問題。

　　今天上午您在召開新聞發布會的時候說，2008年農民的純收入比2007年相比提高了621塊錢，這個農民在這里指的是靠土地刨食吃的農民，是直指他們，還是說也包括進城務工的農民工？

　　陳錫文：

　　都包括在一起，它是指一個家庭收入的概念，家庭成員所有的收入平均到每一個人身上。所以既有在家種地的，也有搞養殖業，甚至沒有離開家鄉搞二三產業，也包括進城來務工的農民，他把錢都匯在一起，折合起來算。

　　主持人：

　　哪個增幅比較大？是進城務工的？

　　陳錫文：

　　從整個新增的621元中，進城務工的，或者說還包括鄉鎮企業，農民的工資性收入在這個621元中大概要占到將近70%，60%多。在整個農民去年的純收入是4761元這個比重中，大概來自工資性的收入將近40%。

　　主持人：

　　靠土地吃飯的那一部分農民，他們的增收幅度大不大？

　　陳錫文：

　　那應該說僅僅靠土地這一塊，增收幅度比較有限。

　　主持人：

　　比較有限的概念是什么？

　　陳錫文：

　　比較有限就是相對來說，從這幾年我剛才講到的情況，來自于種植業的收入比重是在總的純收入中比重是逐步逐步下降，也就是說工資性收入、養殖業收入，以及其他的財產轉移性收入，政府補貼的收入，這個比重在增加。

　　那么很重要一個，耕地是逐漸在減少的，農產品的單產增加，每年水平都有限，今年是糧食創了歷史單產最高的，比去年增加了30斤，幅度從年度來看很大了，但是30斤糧食對他的收入增加來說還是有限的，20多塊錢。

　　再一個就是農產品的價格從目前來看，剛才講到，不僅沒有明顯的上漲趨勢，而且下行的壓力比較大。

　　所以這三個因素結合在一起，地減少，單產增長有限，價格漲幅是在下降，所以從這個角度來看，種植業的收入狀況從增長看并不是太好。

　　主持人：

　　您看我們有1.3億的進城務工的農民工，受到金融危機的影響，他們有相當一部分會回到農村繼續務農，這就無疑相當于一鍋粥本來是那么多人吃，現在又增加了這么多人吃，對于農村的靠土地吃飯的這一部分人來說，他們的收入增加不是更加是個困難問題？

　　陳錫文：

　　對。所以今年農民的就業壓力很大，也預示著收入增長的難度也比較大。但是有一個概念還是要講清，返回鄉村的農民，他未免見得都去種那個地，更多的農民實際還是在想，如果經濟形勢略有好轉，他還要出來試探，還要出來就業。

　　再一個，即使不出遠門，那么在家跟前，我們講就地就近的，他也想搞點，有沒有二三產業，比如能不能開個農家小店。

　　主持人：

　　也就是說創業。

　　陳錫文：

　　創業。通過這些辦法來說，應該說農民其實比我們更清楚，地就這么多，你回去的人更增加了，收入就是你說的要攤薄？？了，所以他還是希望在耕地之外能夠找到更多的非農就業的，或者是農業中不依靠耕地來增加收入，比如養殖業等等，靠這個來增加收入。

　　主持人：

　　那您說農民怎么創業？農民創業的空間和領域在什么地方？

　　陳錫文：

　　我們現在能看到的就是整個農村服務業發展水平比較低，其實并不是說他沒有這個需求，而是沒有供給。或者是原來在城里頭搞服務業，利潤水平很高，到農村去搞服務業可能利潤水平就低了。

　　主持人：

　　您比如說什么服務業？

　　陳錫文：

　　我想你一樣開飯店，在北京吃一頓飯，咱們要去上飯店吃一頓飯可能要花多少錢，商家的利潤就很高。你到農村去，你就是買個燒餅、油條，吃碗陽春面之類的，他能賺多少錢。但是他不管怎么樣，他利潤再低，他解決了就業，保障了他的生活。所以在這種情況下，城里的就業困難了，他可能就要回到農村去，盡管利潤低一點，但他可以有他自己的收入，能保障自己的生活，像這樣的，給農民創造了不少這樣的機會。

　　主持人：

　　農民的創業是不是僅僅指這些服務業方面？

　　陳錫文：

　　也并不完全是這樣的。還有一些，比如我們大家都知道，沿海發達地區，前幾年發展非常快，但是發展快對用工的需求量就大。在這個背景下，工資水平就要上漲，工資水平上漲，企業的成本就增加了，產品銷售就有困難。

　　現在有一些農民帶著在沿海發達地區學到的技術，帶著他這幾年積累的資金和一些市場的聯系，他回到鄉鎮去，搞一些不是太復雜的加工業。我知道有的比如說包裝箱、紙板箱，生產這個箱子難度并不是很大的，他回去有一些投資，買一些機器就可以。

　　再比如說生產農民經常用的農田穿的膠鞋、塑料拖鞋等等這些技術含量現在看不是太高的這些，農民拿回去創業，因為當地的工資水平低，地價也低，其他方方面面的成本都低，對于這個企業在發達地區不能生存，到中西部農村地區，它反而還是能夠生存發展。

　　主持人：

　　陳主任，您看中央政府近些年來，尤其是下半年以來，在農村基礎設施方面的投入，包括農村社保方面的投入，它會產生什么樣的間接的拉動，把這種投入變成農民收入的這種成效，怎么表現出來？

　　陳錫文：

　　基礎設施投入很重要在產業上，比如說在農業上的基礎設施投入，道路、水、電等等這些投入，它可以直接降低農民的生產成本，否則的話道路不好，運輸就困難，運輸過程中，農產品或者農業生產資料損壞的就會比較多，道路修好了，損壞就會減少。所以從這些角度或者是渠道修好了，灌溉方便了，這都可以直接降低農民家庭致富的成本。

　　主持人：

　　說到這兒有一個數字，就是我看一號文件里面，今天您也著重提到，往年中央要每年解決3000萬人的飲水問題，從今年開始要加大到6000萬。飲水問題解決對于改善農民的收入會起到什么樣的作用？

　　陳錫文：

　　很重要的一個，現在解決農民的飲水問題不是像以前那樣解決飲水困難，水都能喝得上，主要是解決飲水安全，也就是說我保證你喝的水是安全的。水的安全對人體健康是非常重要的，所以解決飲水安全之后，至少對保障農民健康，減少醫療費用的支出是有非常直接的作用。

　　主持人：

　　少花看病錢。

　　陳錫文：

　　就是。

　　主持人：

　　那沼氣呢？

　　陳錫文：

　　沼氣就更明顯了，因為原來沒有沼氣的話，你就要用打柴或者秸稈，用這些辦法來保持生活的正常進行，燒飯、燒炕等等。還有一些就不得不買煤，用天然氣等等，這都要花錢。你現在用沼氣，沼氣在國家支持下建了一個池子之后，你平時的農業生產中的廢棄物，比如豬糞、人畜糞便，還有作物的秸稈，都進去之后它就自然產生沼氣。

　　第一就是這個沼氣一次性投入以后經常更換，費用很低，而一次性投入，中央政府的補貼在里頭占很大比重，所以農民在生活中的費用實際就降下來。

　　再一個，很重要的一個，有了沼氣之后，環境衛生馬上改善，因為那些廢棄物都要進沼氣池，村莊、院子里頭就干凈了。還有一些可以避免像山區的農民上山砍柴等等，生態環境也就變好了。所以從沼氣這個角度去看，不僅可以降低農民的生活費用，而且對于保持環境衛生，保護生態環境都有綜合的作用。