個稅調整不應只關注起征點

　　個稅調整：一大步還是一小步？

　　個人所得稅起征點或將提高，調整方案有望年內出臺，起征點調到多高才合適？新的方案能否突破一刀切的模式？

　　以家庭代替個人，個稅調整能否制定一個制度性的調整機制？

　　面對經濟危機，世界各國都在推行減稅，而中國的個稅調整方案對拉動內需，提升信心會起到多大的作用？

　　《新聞1+1》為您解析。

　　主持人(董倩)：

　　歡迎收看《新聞1+1》。

　　當你問起來一個人，他工資收入是多少的時候，人家一定會反問你，你說的是稅前還是稅后呢？由此可見，個稅的東西在一個人的收入里面占到多大的因素，它跟人們的關系是多么的密切。

　　最近一段時間，人們又開始議論個稅起征點要提高的這么一件事了，那人們就會要問了，這個起征點到底設在什么地方合適？是不是設得越高就越好呢？另外會不會出現一些專家所預料的那樣，它可以刺激經濟，拉動消費，今天我們演播室特別請到了財政部財科所的研究員孫鋼先生，孫先生過一會兒將給我們進行解讀。首先我們還是聽一聽來自各方面的有關個稅起征點的紛繁的聲音。

　　(播放短片)

　　解說：

　　2500、3000、5000、8000、10000，這些天的網絡上，網友們正在為這些數字爭得不可開交，人們可持己見，似乎永遠都不可能達成一致，這些數字就是近短時間備受關注的個人所得稅起征點。上調個稅起征點這已經是各界呼吁已久的問題，尤其在今年全球經濟危機，人們的收入和消費能力普遍下降的情況下，上調個稅起征點，以保障中低收入人群的基本生活和消費需求就顯得更為重要，現在這個問題似乎終于有了實質性進展。近日，有相關人士稱，財政部和國稅總局起草的上條個稅起征點的方案已經上報國務院，個稅調整有可能在年內就出臺。雖然消息還未得到官方證實，但媒體已經紛紛轉載，并進行各種專題報道，而各路專家、學者以及普通民眾更是針對起征點的具體數額展開了激烈的討論，各種意見針鋒相對，網站各種跟貼留言迅速飆升。

　　除了個稅起征點的數額，備受人們關注的還有征收個稅的方法。其實，早在2005年，《個人所得稅法(修正案)》提交全國人大審議，并擬將起征點從800元提高到1500元的時候就有輿論指出，個人所得稅改革不應僅僅關注起征點，更應該關注制度配套改革。比如，個稅由單位代扣代繳的方式最容易管住的是普通工薪階層，而對于高收入的高層管理人員是否能有效監督。又比如，個稅免征額是保證公民基本生活需要的部分，所以起征點是否應該免除基本教育花費等，是否應該與CPI掛鉤。另外，由于我國各地發展不平衡，全國性的統一個稅起征點是否會不公平等等。所有這些問題近年來幾乎在每一次個稅起征點上調過程中都會被重新提起，但個稅制度改革的速度卻似乎總是遠遠不夠，民意一次次被沉淀下來，又在下一次起征點調整中被再次喚醒。而現在，在經濟形勢嚴峻，國家出臺各項措施，提振經濟的大背景下，提高個人所得稅起征點，以保障中低收入的消費水平也許是一個很好的時機。正如有專家所言，因為個稅繳納有著調節分配公平的特質，所以必須呼應民意，而整改個稅制度的缺陷就是在個稅調整中最大的民意。

　　主持人：

　　孫先生，一段時間以來，人們對于提高個稅起征點的呼聲比較高，而且從各方面的反映來看，似乎各方也有此意，您覺得在什么背景下會重新提到個稅起征點要抬高的這個問題。

　　孫鋼(特邀觀察員)：

　　因為從今年來看，上半年因為CPI上升比較快，大家感到收入有點縮水，怎么樣能夠補償物價上升對人們生活的影響，從上半年開始，就有人呼吁進一步提高個稅起征點，到了目前來看，又是為了促進消費，也想通過個稅起征點的調整，能夠進一步來刺激社會的消費，所以在這種背景下，再加上有關部門可能也有這種方案，有各種消息傳遞，大家對這個問題就更感興趣了。

　　再一個，這個問題我覺得大家對這個非常關切，因為畢竟個稅跟每個人密切相關，是在所有的稅種里面對比起來大概是關系最密切的一個稅種。

　　主持人：

　　雖然它少，但是跟每個人利益密切相關，您剛才的意思就是說，主要是想以此來拉動內需，刺激消費，但能不能做到這一點，咱們姑且過一會兒再說。咱先說如果要是把個稅起征點提高，由兩千塊錢提高到多少合適，因為我們聽到有五千的甚至有一萬的聲音，您覺得是不是越高越好？

　　孫鋼：

　　說實在的，誰也說不出來合適的標準是什么，我們看為什么要設立這個起征點，設起征點的目的是什么。設置起征點主要為了是使這些納稅人通過納稅不影響他的基本生活，不能說你交了稅以后我的生活過不下去，那你們國家太過了，所以必須給每個納稅人留下一些生活必需的收入給他，他能夠保障他的基本生活。問題就在于，什么是最基本的生活滿足，多少錢能夠滿足你最基本的需要，每個人的期望值都不一樣。

　　以家庭為單位申報可能更公平合理

　　主持人：

　　您說到這兒，正好我們前一段時間看了一個調查，我們來看一下，對于個稅調整你有什么建議，它有各種各樣的說法，我們首先來看，說要考慮到地域因素，因為您剛才提到，不影響我的收入，地域可是不一樣的，在東部和在西部，兩千塊錢能不能過一個月，這可是完全不一樣的，您怎么看待這種建議，就是個稅調整要考慮到地域因素，因為你看投票的比率也是很大的。

　　孫鋼：

　　因為確實地區之間由于物價水平不一樣，它的收入水平也不一樣，你考慮一個地域因素的話，有的時候很難確定一個適合全國各地的標準，如果你像過去一樣由各地來自行制定標準，那么就會使統一的稅法遭到支解。那么在國外也沒有說，這一個所得稅可以由各地自己來定這個東西。

　　主持人：

　　那對于我們國家來說，地域這么廣大，從西部如果要兼顧東部的話，那這個東西就更不好。

　　孫鋼：

　　對，因為比如說西部收入雖然低，但是它的物價也很低，它有一個相對的平衡，在東部地區，它可能收入非常高，但是物價也很高。因此你簡單的比如拿兩千塊錢，東部和西部來進行比較，可能是存在著種種不合理之處。但是人是流動的，如果說我這個錢，比如我在廣東一個月只掙兩千塊錢，我可能過得非常不好，但是如果我只能掙兩千塊錢，我可能就不在廣東工作了，我可能就到內地工作了。

　　主持人：

　　您覺得要不要考慮地域因素，在考慮制定個稅起征點這個問題上？

　　孫鋼：

　　我們現在起征點只能考慮一個全國的平均數，還無法滿足各地的需求，因為各個地方差別確實太大了，不光是東部、中部跟西部的差異問題，即便是在廣東，你的粵北跟廣州地區差別很大。

　　主持人：

　　我們再來看，還有一種建議，說個稅調整應當以家庭為單位，而不是說現在以人頭為單位，您覺得這個現實嗎？

　　孫鋼：

　　這種想法很好，以家庭作為一個申報單位可能更公平，更合理，但是它要具備一些條件。

　　主持人：

　　比如說？

　　孫鋼：

　　比如說你要以后家庭納稅的話，需要每個家庭來申報，這樣才能確定哪些家庭是應該納稅的，哪些家庭不納稅。

　　主持人：

　　這個不好做到嗎？

　　孫鋼：

　　這個很難做到，因為比如說我們目前大概是納稅的家庭，我個人估計可能也就是不到10%，90%的家庭是不納稅的，你要采取家庭申報，你是不是要把90%都要求他們申報，否則你怎么來推行這項制度。第二，你的家庭申報必須你記住你這一年中你所收到的每一筆收入。我們現在應該說國人的納稅意識還比較淡薄一些，它可能最后在申報的時候不是有意的隱瞞或者怎么樣，他是說我想不起來，我記不起來，比如到年底申報的時候，我年初掙了什么錢我想不起來了。

　　主持人：

　　那是否會漸漸最終現在是以個人為單位去征收，會不會漸漸我們稅制改革推進成為最終以家庭為單位去收這個稅？

　　孫鋼：

　　關于家庭申報在國際上的評判也不太一樣，從OECD國家來看，現在大概是有一種傾向，就是不大主張以家庭作為申報的單位，就是家庭申報雖然比較公平合理，但是它會損失效率。

　　主持人：

　　我們再來看，有人建議個稅調整應該跟物價掛鉤，跟CPI聯系起來。

　　孫鋼：

　　這個說法是有一定道理的，因為畢竟我們剩下的這塊收入跟物價是密切相關的，物價漲得太快的話，我們免征的這塊收入可能就不太夠了。

　　主持人：

　　可不可以考慮這個建議？

　　孫鋼：

　　這個建議是可以考慮的，但是這里涉及到一個物價變動多大的區間，我來進行調整。

　　主持人：

　　說起來，這是一個數學的公式問題嗎？比如能不能有一個公式，說CPI和我的個稅起征點把它聯系起來？

　　孫鋼：

　　國外有的地方有這種做法，它就是說當你的物價一旦超過多少的時候，我們扣除額或者免稅額做相應的調整，有這種做法。

　　主持人：

　　您剛才說了，為什么要收這個個稅，就是在不影響他的生活的情況下去收這部分稅收，有人就說，要和工資聯系起來，就不是更直接了嗎？你覺得這是不是可行？

　　孫鋼：

　　跟工資建立聯動機制，我想現在我們國家基本上個稅主要是來自工薪收入，大概是采取了代扣代繳的方法，可能有人覺得不太合適，或者是掙工資的人全都成了繳個稅的主力軍了，但是應該說這不光是中國的一種現象，全世界各國的個人所得稅的大頭都是工薪收入，工薪收入可以通過代扣代繳的方式，而代扣代繳的方式是征稅成本最低的一種方法，應該說是效率比較高的一種方法。

　　個稅調整對國家財政收入影響有限

　　主持人：

　　孫先生您看，我們也看到的一種說法，個稅起征點到底應當怎么定，就是還是有規律可循的，是不是我們可以借鑒1981年，當時職工平均月工資是60塊錢，當時個稅起征點是800塊錢，我們能不能由此就建立一個公示性質的東西，由此類推，到了2008年如果我們職工平均月工資達到一定數量的話，我們這個個稅起征點也由此得到一個數字？

　　孫鋼：

　　我想這里面大家可能存在一些誤解，1981年，當時個人所得稅之所以確定800元，當時個人所得稅的開征并不是針對廣大老百姓，主要是針對我們改革開放以后，有一些外國的技術人員，一些高薪者進來以后，他們在本國是要交稅的，那么到了中國沒有個人所得稅，等于我們國家的權益損失了一塊，所以那時候建立的個人所得稅主要是針對他們，因此，在相當一段時間里面，我們實際上把個人所得稅列為涉外稅制，也就是說它對中國老百姓沒有太大的關系，所以我們現在把800元跟國內的一些職工的工資掛鉤，我覺得可能不一定合適。