主持人：趙老師您好。

　　趙錫軍(中國人民大學財政金融學院副院長)：您好。

　　主持人：趙老師，之前有人預測金融危機最壞的結果就是全球三大經濟體，美國、歐盟、日本的經濟同時陷入衰退，現在看來這一幕很有可能出現，如果真的出現的話，會不會給中國經濟增加帶來更大的壓力？

　　趙錫軍：這是毫無疑問的。因為從美國第三季度來看，它的GDP增速是負的0.3，如果第四季度再是負的話，那就是三大經濟體衰退，對于我們來講那肯定壓力更大。

　　主持人：稍后我們繼續請教趙錫軍老師。

　　主持人：趙老師，我們剛才聊到出口退稅率，您覺得這次大規模提高出口退稅率這些企業的范圍，在某種程度上能夠緩解燃眉之急，但在根本上，是不是我們的目標應該把更多的注意力放在結構調整上，因為出口退稅調整之后只能在短時間內緩解企業的就業和資金的壓力，但是從長期來看，如果外部形勢進一步惡化的話，特別是出口方面，可能目前的退稅率還是不能滿足企業的需要？

　　趙錫軍：從時間跨度來講，出口退稅的調整在短期可能對出口企業有一個增加利潤空間、減輕經濟壓力這么一個作用。但如果從長期角度來看，肯定還是需要加強結構調整，盡可能地降低成本、生產附加值高的有競爭力的產品，這樣才能長期占領這個市場，否則單靠出口退稅的調整不能解決長期的根本的問題。

　　主持人：剛才我們新聞中提到國家加大能源領域的投資，我們想到這么一個話題，我們加大能源投資的時候，怎樣讓這些能源變成新的產能，在操作的時候我們需要注意哪些問題？

　　趙錫軍：新能源的問題應該說是將來經濟發展的重要的新的增長點，各個國家都在做這個工作。從目前情況來看，我們產業的發展還是比較依賴于傳統的不可再生的能源，比如石油、煤炭，這些東西對于我們環境也好，可持續也好，都會有約束。

　　主持人：代價太大？

　　趙錫軍：對，代價太大。而且價格，特別是國際市場價格波動不定，對企業來講，會有很大的壓力。能夠有一個比較持續穩定的新的清潔的能源，替代這些傳統能源更好發揮作用，比如核能、其他一些能源，我們想可能會對經濟持續發展有更好的作用，但這是長期的過程，現在可能大部分是在投入研究開發，將來推廣還需要時間。

　　主持人：說到這次四萬億的大單，大家非常關心一個話題，信心提振作用不用說，但我們在考慮具體操作過程中會不會出現哪些問題？比如大家非常關心這些錢是自上而下使用還是自下而上使用，是不是先找到項目，再根據項目決定是否投資，還是說把錢直接劃撥到地方政府，到了各部門，各部門為了把錢花出去找項目，這時候是自上而下跟自下而上哪種更符合科學發展觀的需求？

　　趙錫軍：我覺得還是自下而上、實事求是、因地制宜，這更符合科學發展觀的要求。每個項目的資金安排不一樣，項目效益也是不一樣的。有些項目完全是公益性的，或者更多注重民生的作用，有些項目可能有很大的利潤、很高的商業價值，為了發揮項目后續的效益，投產以后也能繼續發揮作用，我們根據項目的具體情況來安排項目的資金需求，有的可能是國家投資，有的通過市場手段社會融資，有的由地方和國家或者由銀行貸款，這樣的話，在項目的落實、實施、資金的安排投入以及投入以后的產出管理過程中間都有責任方，都有根據不同項目的收入來源來安排支出、安排成本、有考核，這樣我想對于項目的展開以及投產以后的效益有保證。

　　主持人：不能簡單理解為國家出錢，我們把錢分掉、花掉就行了，還是應該按照市場經濟的原則辦事，從項目出發考慮到底需要多少錢，怎么樣來安排。

　　趙錫軍：對。

　　主持人：稍后繼續請教趙錫軍老師，我們節目繼續進行。

　　主持人：衛兵，你好。

　　李衛兵：你好，成鋼。

　　主持人：衛兵，今天的日本股市對GDP數字的反映是敏感還是不敏感？

　　李衛兵：我先來介紹一下今天日本東京股市的一個情況，可以說今天股市走出一個先抑后揚的走勢。今天上午20國集團領導人峰會并沒有在具體對策上拿出立竿見影的經濟對策，市場表現出一定失望。日經指數在開盤以后迅速下滑，最多下彈200多點。在這兒之后，日經指數受到日元重新出現了貶值傾向的影響，另外受到匯率匯通買盤的影響，呈現上升的態勢，最后收盤收在8522.57點，微幅上漲61.19點。這也可以看出來，股市并沒有受到今天內閣府公布的日本第二、第三季度連續兩個季度出現負增長這個消息的影響。原因是日本出現經濟衰退或者負增長的話，市場對此早有預期。從前階段大企業、行業所公布的中期報告的結果顯示，已經對這種結果的出現有一定心理預期，所以市場并沒有表現出太大的波動，出現大幅下跌的局面。

　　主持人：正如你剛才提到的，日本老百姓以及日本媒體包括企業，對于日本經濟的預期本身就不高，雖然這次是日本時隔七年再次出現GDP連續負增長，對于這樣一個數據大家并不是特別敏感。日本媒體和評論界都知道日本滯脹問題已經十幾年了，一直沒有得到妥善解決，有沒有借這個機會發散一下，說日本有很多歷史經濟的包袱，或者日本需要下狠手做結構調整？

　　李衛兵：像你剛才說的情況在媒體或者評論界當中并沒有出現太多，反而感覺到有時候他們對日本經濟在上個世紀80年代泡沫經濟崩潰以后，對金融體系進行了一定的改革和調整，至少從日本政府和日本經濟界來看，他們認為自己的經濟體系還是比較健全健康的。像今天出現內閣府經濟衰退這樣的數字，日本報紙都對此做出報道和評價，一些報道援引日本財政經濟大臣的話說，對這個數字的出現，顯示日本經濟確實出現了這樣一種衰退的局面。像大報《讀賣新聞》援引經濟分析人士的話，這次衰退出現的原因，最直接的原因有兩個，一個是日本企業設備直接投資急劇減少，另外一個就是消費低迷所造成。另外有分析人士指出，由于金融危機沒有得到緩解這樣一種跡象，股市和匯市仍將持續振蕩，日本經濟有可能在下一個季度，也就是10到12月份繼續下滑。《讀賣新聞》做出大膽的預測，日本經濟衰退有可能持續到2010年。

　　主持人：衛兵，日本是一個典型的東亞國家，高儲蓄率，現在日本實體經濟受到影響之后，老百姓是不是更加不愿意花錢，你的生活當中是不是有具體的觀察？

　　李衛兵：對，你說的這個情況確實在日本社會出現了，現在作為我在這邊生活的感覺和觀察到的現象，確實有這樣一種感覺，就是日本老百姓越來越捂緊自己的錢包。從一些現象來說，現在這個季節日本正是觀賞紅葉的季節，但是從來自旅游部門的報告來看，今年日本人外出旅游的人數大量減少。另外像一些電視臺和一些報紙什么樣的欄目受到歡迎呢？就是介紹如何節約，在生活中如何能夠節約金錢的節目受到大量歡迎。另外從餐飲業表現來看，我們經常看到在熱鬧街區的餐廳里邊，以前晚上7、8點鐘顧客盈門，人們為一張餐桌排很長時間的隊。現在人們可以輕而易舉地到繁華街的餐廳就餐，周圍還有空出的座位。從這些現象來看，金融危機對日本經濟以及老百姓生活造成越來越大的影響。