主持人：觀眾朋友晚上好，歡迎收看中央電視臺經濟頻道為您現場直播的特別節目《直擊華爾街風暴》。今天請到我們演播室的嘉賓是財政部科研所所長賈康老師。賈老師，有人認為現在為“三農”提供金融服務必然會導致虧損，現在還有人說我們的農民手里沒有土地，沒有資產，可以向銀行抵押貸款實現融資，怎么樣解決這種尷尬，或者是矛盾？

　　賈康：這是很值得探討的問題，現在的改革在我們看來還是商業性金融機構的路徑來推進改革的。支持農業、支持農民的融資，一般情況下帶有一定的政策性融資色彩。這是一個政策性融資和商業性融資怎么樣處理好可能要發生的矛盾，這樣的問題。

　　主持人：是不是農行或者是國家需要進行金融創新？

　　賈康：是，金融創新需要解決一系列的問題，在管理架構上，抗風險結構上要預期股份制改造，原來金融機構管理更規范，水平會提高，抗風險能力會得到強化。但這樣的一種提升想法總體是在商業性框架下使實現。要想在特得到這種改造后更好地發揮帶有政策性的職能，還要配其他條件，這是我一個非常簡要的判斷。因為具體涉及的問題比較復雜，但我們把復雜的問題簡單化，實際上就是說對于農業和農民的支持，和一般的商業性金融機構一樣需要做激勵，大家要支持農業、支持農民的生產，在這之后能通過什么樣的創新，這是非常重要的。

　　主持人：一旦農行上市之后會是一家上市公司，必須為共股東的利益服務，首先是滿足股東利益最大化。這個時候怎么滿足這個要求？同時繼續滿足為農民服務、為“三農”服務的要求？

　　賈康：是，需要進一步探討在中國經濟社會轉軌過程中實際上要貫徹一種現代化的趕超戰略，在不同的領域，怎么樣有效地在商業性金融旁邊配上重要的金融支持，這樣的問題在農行會碰到，在其他領域也會碰到。

　　主持人：好的，稍后我們繼續請教賈康老師。

　　主持人：接下來我們連線山東電視臺演播室主持人李毅，李毅您好。

　　李毅：您好。正像您剛才提到的金融危機的寒流確實已經影響到了山東，我們在采訪中也能嘎受到一些紡織業、服裝業、食品加工業、輕工業等等出口行業市場陷入了低迷，出口貿易額也下降非常明顯，可以說提前進入了寒冷的冬天。但另一方面同樣也是外貿出口，一些企業的日子過得還很不錯，好像處在冬天里的春天。那原因是什么呢？今天我們演播室請來了山東省政府的副秘書長、秘聞發言人張德寬，和我們大家一起探討這個問題。

　　主持人：張秘書長您好。

　　張德寬：您好主持人。

　　主持人：張秘書長，您作為側重宏觀經濟研究的政府官員，這段時間也是走訪調查了不少的企業和地方，您對目前山東企業的印象是怎么樣的？您之前也長期做統計工作，也一定有不少數字，能不能用具體的數字來給我們佐證一下？

　　張德寬：今年以來我到全省各地，走了不少的地方，也接觸到了一些企業，也和企業的負責人有所交流。總的感到這幾年由于美國爆發的次貸危機引發的金融危機，對山東經濟的影響逐步顯現，現在我們的一些宏觀數字比去年同期都進行了總結，今年全省GDP增長了13.1，比去年同期回落了一兩個百分點。特別是我們的工業回落的幅度更大一些。今年規模以上的企業增幅為16%，比去年同期回落了5.2個百分點，從9月份增長了4.7%，低于全國11.4%的增長速度。這也是02年以來增長最低的一個月份。其中在39類的工業行業當中，有33個行業出現了不同程度的下降，規模以上實現的利益比去年同期增長了21%多，但這個增幅比去年同期回落了20個百分點，而虧損企業的虧損額增加了三倍多，庫存也增加了30%多。總的感覺，企業作為微觀經濟的實體，目前正經受著比較困難的生產經營環境。所以說當前發展應該成為我們關注的很重要的問題了。所以為什么說保經濟、穩定增長、保企業、穩定增長是大家解決的首要問題。

　　主持人：秘書長，我們都知道山東是工業大省，鋼鐵、石化、有色金屬、煤礦等等在全國都可以說占據著重要的份額，而今年山東提出來做強工業的戰略。金融危機對實體經濟的影響正如您所說已經顯現，這是否意味著山東做工業強省的目標面臨著嚴峻的挑戰？

　　張德寬：是的，山東的工業結構有它特殊的地方，和兄弟省市有不同的地方，比如說山東的技術產業，傳統以上的重化工業占的比重比較大，原材料工業占的比重比較大。金融危機影響了實體經濟，首先它對一部分出口問題造成了影響。比如說我們山東今年保持了比較好的增長速度，前九個月我們山東的出口總值比去年同期增長了30.1%，增幅比全國平均高了11個多百分點。九月份大約增長了33.1%，其中機電產品增長了48%多，而服裝增長了15%多，食品加工業增長了40%多，應該說這個速度保持了去年以來的增長速度。但是對于部分行業，比如說一些勞動密集型、技術比較低的產品，比如說今年我在第二季度到煙臺做調研的時候，群眾就反映海陽的毛絨襯衫行業就受到很大的影響，包括我們的海爾出口也受到很大的影響。

　　主持人：那現在有哪些具體的應對措施呢？

　　張秘書長：現在是這樣：第一個，我們要提高我們的產品質量，特別是我們的食品產品出口一定要保障質量安全。第二個，我們要打造好的平臺，要配備150個平臺，還要加大市場的開拓，解決好出口平臺，進一步擴大力度，擴大出口。同時我們在工業上進一步地加強市場研究，加強市場的開拓，對239戶銷售收入在20億以上的企業實現重點調度，同時保證電力的供應和資金的供應。

　　主持人：張秘書長我們知道山東是農業大省，在保農業，做強做優農業方面還有什么具體的措施嗎？

　　張德寬：農業確實是我們的強項，我們的農業政策好，今年可以說糧食及其他產品都獲得了豐收，這就為穩定農村市場奠定了好的基礎，下一步我們還要繼續穩定糧食生產，同時還要加大種植業結構的調整，也加大農業結構調整，真正推進我們山東農業產業化。比如說我們有6500戶農戶下一步會繼續做大做強。另外我們還要落實好土地流轉，促進土地向種田、養殖大戶轉移。

　　主持人：好的，謝謝張秘書長。感謝張秘書長接受我們的采訪，也感謝山東臺的主持人李毅。接下來繼續請教我們的嘉賓，財政部科研所所長賈康老師。賈老師，剛才在采訪中看到，為了應對金融危機帶來的阻力，很多時候我們把注意放在了財政政策和貨幣政策上。但是剛才我們山東省政府官員告訴各地政府在采取很多措施，您認為各地政府在制度安排上還可以有哪些空間？

　　賈康：從兩大政策來說，有這樣的不同特點，貨幣政策更多的是垂直的政策，調節的是總量。在總量調節上，地方的空間不大。財政政策要配備貨幣政策，還要優化結構。財政政策不同地方政府都一樣，有這種必要性。像剛才山東張秘書長說的舉措，都和有保有壓優化結構有關。

　　主持人：但現在地方政府財政上存在一定的壓力，比如說節目中看到對上海市長的采訪，我們可以想象上海因為房地產市場和股市，上海市的財政收入肯定受到影響。這種背景下，他們的制度安排會不會受到一些瓶頸呢？

　　賈康：會碰到這種問題，因為有一個制度環境和法制環境的配套問題。我們在發展中，雖然相關的法制建設、體制改革、機制創新在不斷地推進，但是都還存在這樣那樣的問題。畢竟政策要更多地應對短期的變化，比如說現在大家感到外部金融危機的沖擊，而它這個政策變化起來體現了一種快變量。而機制轉換應對的是中長期的問題，在變化上是慢變量。這兩種機制的協調是我們改革開放30年一直尋求的，在動態過程中解決好的很重要的問題。

　　主持人：說到出口大省，比如說山東，現在正在努力想辦法擴大出口，特別是打造150個出口的品牌。您怎么看？

　　賈康：是有必要性的，因為我們過去在出口方面有一段時間表現順差比較大，那時候適應這種具體情況，不是在擴大出口方面做很有力度的強調，實際上是有意地把這方面往回調一調。現在情況變了，有必要應對出口下滑的壓力，在很多地方也表現了具體的趨勢。我們怎么樣根據各地的實際情況有選擇地支持一些產品，當然要選擇合理化，也是一個挑戰。

　　主持人：好的，稍后我們繼續請教財政部科研所所長賈康老師。