工資倍增計劃可以促使產業升級

　　董倩：剛才我們了解的都是有關最低工資保障的情況，剛才我們在短片里也說了，2008廣東省勞動和社會保障事業發展計劃里有一個12%的這樣一個年工資遞增的數字，你怎么看這個數字？

　　白巖松：

　　它希望確定一個目標到2012年的時候，工資比2000年翻一倍，所謂的倍增計劃。其實不僅僅是一個漲工資本身的問題，也是一個通盤的考慮。首先我們表面上來說，2003年到2007年，廣東省人均國民生產總值增長了14.5%，但是工資這四年只增長了9%多，顯然就跟大家一直在說的，我們工資的增長永遠跟不上GDP的增長。十七大報告中明確的寫到，讓所有的百姓分享改革的成果，又該從何處體現呢。

　　所以國外的很多政治競選者他們也經常喊出一個口號，如果我當選，我一定要提高最低工資標準，底下支持者就多。顯然這是一件跟大多數人都緊密相關的一種政策。所以作為重點考慮民生來說，當然要做，但這還不是唯一的一個理由。物價在上漲，你也要考慮這個因素，尤其在廣東最重要的一點是，它已經開始考慮把它漲工資作為促進產業升級的一個重要推動力。

　　董倩：

　　我看到了這么一種觀點，說工資增長這件事應當由市場決定，而不是說又由政府的一個硬性指標，你早早的就說，我多少年之后一定翻幾番。

　　白巖松：

　　但是汪洋做了這樣一個解釋，他說我有一個大的構想，但是推動我大的構想，我就要用政策和市場的方式去進行推動，而不是直接下發紅頭文件。他在一個什么大的動作呢？汪洋到了廣東之后，干的最大的事，其實不是說了很多讓我們印象很深刻的一些話語，而是在極力地促進珠三角地區的產業轉型升級。最近他接受新加坡媒體采訪，他說廣東要叫板新加坡，他看到了新加坡幾十次工業轉型，非常成功的路徑。他舉了一個例子，我覺得在今天這個節目里頭說出來，大家可能感受會更深。

　　為什么要產業轉型呢？為什么要提高工資？為什么要讓那些勞動密集型離開廣東，可能向其它地方走，廣東自身要升級呢？在廣東，以家具、小五金、服裝鞋帽等等這些勞動密集型的八大產業，占去了廣東土地的1/4，但是只生產了8%的工業總產值。就是說目前廣東已經到了這樣一個叉路口，1/4是勞動密集型的企業站在這兒，但是它為廣東經濟的貢獻逐年下降，已經降到了8%。那你就想，提高了工資跟產業升級又有什么直接的關系呢？產業升級就意味著需要技能更熟練的工人，水平更高的工程師等等等等。面對這樣的一些人群，他們在市場上的競爭力更強，你不能拿出有吸引力的薪酬標準，他們怎么可能守在你這個地方，所以他自然提高工資，又成了產業升級中間的一部分。

　　有錢才會有內需，沒錢只能聽噓聲

　　董倩：

　　今天咱們關于廣東省說了兩個問題，一個是關于它的最低工資標準，逐年在提高。另外還有一個針對全體廣東人民的這種收入倍增計劃，你怎么把它們兩個連起來看？

　　白巖松：

　　我覺得從總體來說，我們改革的目的是什么，我們改革發展的目的是什么，是為了讓人們幸福的生活。那如果人們不能夠分享到改革的成果，每天就滿足在一個很虛的數字上，那我們還是受益者嗎。所以提高工資是跟每一個家庭都緊密相關的事情，而且在物價不斷上漲的過程中，更應該有一個提高工資這樣的一個做法。而且我覺得還有一句話，好多人會覺得，我們過去的產業競爭的優勢是因為我們成本很低，勞動力成本很低，即使我們不斷地漲工資，我們勞動力的成本依然很低。你只要拿美國的工資、日本的工資一做比較就好了，我們即使漲到1500，1500就意味著剛200多美元一個月的工資，你拿到美國去，連貧困線都排不上，非常非常低。所以另外一方面，你只有工資上漲了，大家才有能力去消費，才能促進你內需，咱們現在光靠出口，將來中國只靠出口的發展模式肯定是走不通的，還是要回到另一條支柱再起來，就是內需。可是大家兜里沒錢，能需求什么，只會有噓聲，不會有內需。

　　董倩：

　　所以你說到消費，日本在上世紀60年代的時候，他們也有一個國民收入倍增計劃，在日本掀起來的是一個消費革命。

　　白巖松：

　　沒錯，我覺得就到了這個階段了，有一個人說過這樣的一句話，很好。如果說我們就業了之后，掙的錢只能夠維持吃飯和穿衣，甚至和吃飯和穿衣都維持不到一個很好的水準，那這種就業是無效的，相當于救濟。因此，不斷地提升工資，尤其從最低工資這種標準所顯現出的不斷提升的工資，是注定要伴隨著中國改革進程向前走，意味著很多的企業，僅僅靠勞動密集型開低工資來賺取利潤的時代，正在慢慢終結。