李小萌：挺圓滿的，希望達到的目的都達到了。跟著很快就把王致和在德國注冊了嗎？

　　王家槐：是這樣，根據德國的法律，這是一審，一審完了以后還需要給被告一個繼續上訴的時間。

　　李小萌：到現在為止這個上訴期過了沒有？

　　王洪青：現在已經過了，對方已經上訴了。

　　李小萌：上訴了，這個官司還在打的過程當中。

　　王家槐：還在繼續。

　　李小萌：那樂觀嗎？

　　王家槐：非常樂觀，根據德國的法律，這也是賦予被告的一個基本權益，一審判決完了以后給它一個上訴期，被告在上訴期限內現在已經上訴了，我們會積極應訴，應該說在中華老字號海外維權的路上，我們是剛剛走出了第一步，我們還會繼續走下去，一定要和對方打到底，直到這個案子終審最后判決我們王致和勝訴我們才能夠為止。

　　李小萌：不計任何代價嗎？

　　王家槐：在王致和海外維權這個路上，應該說不管是付出多大的代價，我們一定要奪回屬于我們自己的權益，這一點是堅定不移的。

　　李小萌：我不知道這個問題能不能問，到目前為止，你們在這個案子上花了多少錢？

　　王家槐：應該說在這件案子上花的錢并不多，因為本身我這個代理律師是我們王致和公司的法律顧問，就是在法律顧問期間受理這件案子，第一是有優惠的。

　　王洪青：象征性地收點費。

　　王家槐：象征性地收點費，實際上總的費用是很低的，整個到目前為止花了就是十多萬塊錢。

　　李小萌：沒有想象中那么可怕。德方律師他的開銷應該不小吧？

　　王洪青：這個案子上德方律師收費也不算高，為什么？因為有這么幾點，第一，德國律師收費是按小時計費，實際上主要花時間的工作是我們承擔的，德國律師跟我們溝通交流，這個是不能計算時間的，他做的這種準備工作，他查閱這種法律，他給出他認為需要什么證據，我們雙方交流以后，共同認同了，所有證據準備都是我們來收集，我們來準備，這塊時間不是他們的工作時間，是我們的工作時間。

　　李小萌：另外整個走到現在，雖然還一個上訴期，但是你們的把握還是很大，信心還是很足，在整個過程當中你們覺得困難比較大的，類似的案子困難比較大的環節是在哪兒？

　　王洪青：我覺得最主要還是，一個就是中國和國外的法律畢竟是有差異的。再一個就是中國和外國的文化有差異，比方說從法律角度講，我們認為王致和在中國是馳名商標，它這個商標受到了保護，就應該擴大，但實際上你在中國馳名不等于在德國馳名，在德國是享受不到這種馳名商標的待遇。第二點，文化方面，有很多事情我們在國內很容易理解，它不需要證明，但是在德國就不行。

　　李小萌：比方說呢？

　　王洪青：一個是剛才講王致和這個頭像，這個頭像，我們說這是我們經過設計的，是有著作權的，歐凱公司他就說，不對，這個頭像他沒有著作權，因為它是中國古代士兵的一種通用頭像，德國法官他不知道，如果中國的法官他很容易，一看不可能是一個士兵頭像，德國法官說需要你們舉證，誰主張誰舉證，我們要證明它不是古代士兵的通用頭像，這個事實際上是有難度的，確實是有難度的。再比如像歐凱公司說，當我們主張王致和是馳名商標，在中國影響力很大，歐凱公司對王致和的這種商標實際上是有很高的價值，它有深刻的認識，所以它才搶注，歐凱公司就說，不對，在中國一個商標只要注冊滿了五年它就可以成為馳名商標，如果在中國它很是荒謬的一件事情，因為中國現在是全世界注冊商標最多的國家，如果歐凱公司這種說法成立，中國應該是有幾十萬個馳名商標，而事實上中國現在通過工商總局認定的馳名商標到現在加在一起就一千件左右。

　　李小萌：針對這些困難，對于其它的企業可能面對這種問題的企業提前應該做些什么樣的準備？

　　王洪青：我覺得通過這件事情看，一個就是對很多企業來講，要有一個事前的保護，你應該是在自己潛在的國際市場，如果經濟條件允許，應該進行一定的注冊，現在王致和在德國還沒有自己正式銷售，他們也是計劃在未來兩到三年銷售這種產品，他們就注冊了，但即使在這種情況下還是會有可能有這種有惡意的人去搶注。我們想一個是盡可能地提前進行注冊保護，第二點當你發現了，真正你要注冊的時候發現被他人搶注了，這個時候不要怕，有很多種解決辦法，之前有一些這種協商的方式，很少有這種訴訟的方式，剛才王總他也講了，王致和這個案件是中華老字號海外商標維權第一案，據我們了解，至少我們在現在沒有發現在這之前還有其它的中國企業，通過這種訴訟的方式來奪取商標，因為這個統計不是很確切，它有可能是中國企業，尤其是加入WTO之后，有可能是中國企業，所有中國企業走出海外主動進行商標訴訟的第一起案件。我們想通過這個案件一審我們勝訴了，這就說明它不是那么可怕，代價那么昂貴，那么高不可攀，實際上是有可能通過這樣一種渠道奪回自己的這樣一個權利，至少也給其它企業提供了一種選擇。

　　李小萌：王總你從這次整個維權的過程當中，你自己得到了一些什么樣的啟示？

　　王家槐：應該說啟示還是很多的，首先作為國內的中華老字號企業，也包括相關的其它一些企業，特別是中華老字號企業，因為它是民族的企業、民族的品牌，它要走向世界必須要超前思考、超前行動。另外一旦發現你的企業商標在國外被惡意搶注以后，不要用簡單的、被動的這種妥協的方法，我認為應該是積極主動地用法律的手段去奪回你自己的權益，這一點我的感受也很深。再有，出現了像這種被動的事件以后，對于企業來說，也不要急于求成，因為通過法律的手段，根據不同的國家，不同的法律規定，有不同的期限，但是在這件事上，你一定要堅定信心，一定要持之以恒，相信屬于你自己的東西，別人是拿不走的，特別是現在應該說我們加入WTO以后，我們要共同遵守世界游戲規則，這不是哪一個國家的，應該是全世界共同來遵守的，我們中國作為發展中國家，我們的企業應該說起步比較晚，走向世界也比較晚，在這一點上我們現在要加倍，要迎頭趕上，這樣我們就需要有前瞻意識，有超前意識，同時要有開拓世界市場的信心和決心，同時更要有保護自主知識產權的信心和決心。

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