李小萌：歡迎來到《新聞會客廳》。根據國家工商管理總局提供的數據顯示，從上個世紀80年代到現在，總共發生了兩千多起中國出口商品的商標在海外被搶注的案例，同時每年造成無形資產的損失達到十億，而真正到海外去為自己維權的企業并不在多數，今天我們要講述這個案例可以說是改變了這樣的一個現狀。

　　王致和是一家有著三百多年歷史的中華老字號，是腐乳、臭豆腐的發明者，是中國馳名商標。

　　自上世紀九十年代起，王致和集團開始策劃走出國門，逐步在國外市場潛力較大的國家進行商標注冊。2006年7月，當王致和集團擬在三十多個國家進行商標注冊時，卻發現“王致和”商標在德國已被一家名為“歐凱”的公司搶注。

　　在德國注冊的“歐凱”公司，是柏林的一個主要經營中國商品的超市。據了解，2005年11月21日，歐凱公司就向德國商標專利局申請注冊“王致和”商標，其申請的“王致和”商標標識，與王致和集團出口產品使用的“王致和”商標標識一模一樣，歐凱公司在注冊之前，并沒有與王致和集團進行任何溝通。

　　李小萌：今天我們節目請到的就是王致和食品集團有限公司總經理王家槐，以及這次侵權案的中方代理律師王洪青，歡迎兩位來到我們的節目。王家槐你是王致和企業第幾代的繼承人了？

　　王家槐：應該說我是王致和這個企業的第十代繼承人。

　　李小萌：第十代繼承人，但是海外被侵權，商標被侵權這個事兒卻是你碰到的，等于說你們整個十代人當中你們碰到的新問題。

　　王家槐：是的。

　　李小萌：當你最初得知王致和在國內這么知名的品牌被搶注的時候，第一感覺是什么？

　　王家槐：第一感覺應該是這樣，因為王致和在上個世紀90年代初，我們中國成立知識產權廳下來，我們王致和打響了中國知識產權第一案，當時也是一家國內的企業侵犯王致和注冊商標，現在我們又遇到了這種跨國的知識產權糾紛，應該說對我來說也是第一次遇到，我第一反應應該就是王致和是我們民族的品牌，是我們純民族的我們自己的東西，絕不能讓這些中華老字號，在德國被心懷叵測的人搶注我們的注冊商標。

　　李小萌：當時感到吃驚嗎？

　　王家槐：非常吃驚，因為大家都知道，王致和作為一個具有338年歷史的中華老字號企業，在國內應該是家喻戶曉，它是我們國內在調味品行業內非常有名的一家中華老字號的知名企業，又是中國馳名商標的擁有者，居然在國外被人給注冊了，所以是非常吃驚的。

　　李小萌：事后你們是決定要維權的，如果當時沒有采取這些行動，會受到什么樣的影響？

　　王家槐：如果說我們的商標在國外被人搶注了，特別是這一次當我們得知在德國被一家叫歐凱公司的搶注王致和的商標，如果我們要去做國際市場，具體到這次我們要去開拓德國市場，那我們的王致和商標首先必須作為王致和集團的擁有者要在德國商標局注冊，如果我們不能去注冊這個商標，我們自己就不能去開拓德國市場，我們以后在德國甚至在歐洲的市場都會受到影響，這樣我們走向世界的步伐就會受到限制。

　　李小萌：王律師，像之前類似的案子并不是多數，而且大多數人判斷說這樣的案子勝算不大，當你接手這個案子的時候，你的把握有多大？

　　王洪青：很多人告訴我們跨國案子不好打，也有很多人認為我們肯定會有很多顧慮，但事實上沒有這種現象，主要有兩點，一點就是企業本身很支持這件事情，態度非常鮮明。第二點就是從我們掌握的證據，包括對法律的理解，我們覺得就這個案子本身來講，勝訴的可能性是比較大的。

　　李小萌：為什么你會覺得這個案子勝算大？

　　王洪青：因為我們知道過往的案例很多都是談判，我們也想嘗試一下是不是走法律途徑可以打贏這場官司，如果我們分析認為可能性不大，我們也會建議王致和妥協一下，是不是通過其它的渠道，我們經過認真分析以后，認為勝算的可能性是比較大的。因為第一，中國加入WTO以后，跟國際上知識產權方面的法律跟國際上基本都是接軌的，作為王致和這個商標來講，我們認為有兩項權利在德國也是應該受到保護的，第一個就是王致和的設計是有著作權的，中國和德國都加入了一個共同的版權公約，叫布爾尼公約，王致和這個設計在中國享有著作權，享有版權，在德國也同樣要享有版權。實際上這個版權起一個什么作用呢？德國的商標法也有這樣的一個規定，你可以注冊商標，但你注冊商標不準侵犯他人的在先權利，就是說王致和這個商標，就是王致和這個設計，王致和在德國擁有的著作權，這個版權是早于歐凱公司搶注商標的，對這個搶注來講是個在先權利。第二點是基于不正當競爭，歐凱公司實際上它在賣王致和的產品，它也知道王致和商標在中國的影響力，而且它注冊之后，目的不是僅僅是為了保護自己，它的目的是阻止王致和，是自己獨自壟斷德國市場。所以我們也給出一個建議，王致和他們也是非常鮮明地覺得，只要是能打回來，我們堅決把它打回來，因為是自己的東西。

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