李小萌：盡管說在追求盡量的精確，但是當CPI指數公布之后很多人還是覺得和自己日常生活當中的感受是有差距，是不一樣的，這又是為什么？

　　李曉超：因為我們公布的CPI實際上是一個平均數，這種平均數實際上有好幾個，至少有三個平均，第一個就是產品的平均，因為這個CPI包括居民消費所有產品的平均價，不是個人感受某一個產品的價格，這會產生感覺不一樣。第二個實際上是一個時間，我們一般公布是9月份的價格，9月份的價格實際上是9月整個的平均價，在這個期間的平均價，而不是某一個時點上的價格，而我們的老百姓往往去到商場以后，可能會突然感覺到，這個價格怎么和國家統計局公布的不一樣，實際上那是我們一個時間的平均。第三個還有一個地域，各個地域公布的CPI是全國的概念，可能東部地區和西部地區的價格就不一樣，比如說在東部生產的產品可能運到西部，就會把運輸的價加上去，到西部可能就貴一點，或者是說反過來，在西部產的產品運到東部可能也會貴一點，這樣實際上是一個平均的概念，而我們的個體往往感覺可能會產生一些差異。

　　李小萌：您說的這三個方面讓人覺得跟心里的感覺有差異，可以理解，但是為什么我們總感覺CPI的指數比我們感受到的漲幅要低，而沒有相反的情況？

　　李曉超：漲幅要低實際上就是這一輪，就拿當前來說吧，因為有時CPI上漲可能不是所有的產品價格上漲，比如說我們統計的今年以來的價格上漲，主要實際上還是由于食品帶來的，而食品帶來我們統計還是比較高的，11月份大概上漲18.2%，這個還是比較高的，但是其它產品還在下降，比如說衣服，還有交通通訊，還有教育、文化、娛樂，價格還在下降，這樣可能公布出來感受就不太一樣，因為它結構的變化，不是所有的產品都上漲，可能這一部分消費食品比較高的感受更明顯一點，而消費食品相對比較少的可能感受沒那么明顯，這就造成了一些群體對這個CPI感覺會有時候不一樣。

　　李小萌：剛才李司長提到了食品價格的上漲在整個居民消費價格指數當中起到了不可忽視的作用，所以我們也準備了挺大的一個圖表，結合來說一說。您看，在您來之前，后面11月份的幾個數我們都沒敢填，您填上去是最有權威性的，幫我們填充上好嗎？

　　李曉超：對，我填上也是成千上萬統計工作者的成果，我把它寫上去，這個是118.2%，這個是106.9%，這個是101.0%。

　　李小萌：好，謝謝您把這個都填滿，填滿之后還要給我們逐個解釋一下，紅色、黃色和紫色三條線分別代表什么，先從黃色說起，我們今天從節目一開始說的都是這個。

　　李曉超：對，因為這個是總指數，黃線就是我們通常講的CPI，也就是居民消費價格指數，我們大家可以看到從今年以來，可以說CPI一直基本上是呈現出逐月上升的趨勢，當然中間可能個別月份有所緩解，但總的趨勢是在上升。

　　李小萌：在這里邊應該有那么一個或者兩個點是值得著重說一說的，比方說三月份到達了3.3%的增長率，有人說這是一個比較關鍵的點，因為曾經把這個3%的增長率看作是一個警戒線，您是不是也這么看？

　　李曉超：我倒不一定太同意這個警戒線的提法，因為各個國家發展階段都不會一樣，情況也不一樣，你看美國現在的經濟增長速度比我們低了很多，但是它的物價基本上和我們很接近，這也不一定說美國就出現了嚴重通貨膨脹，但是我們現在經濟增長這么快，價格指數實際上3.3%，所以這個警戒線的提法倒不是太準確。

　　李小萌：您是不同意警戒線這個提法還是不同意3%作為警戒線？

　　李曉超：我是不同意3%作為警戒線這個提法。

　　李小萌：那百分之多少可以成為警戒線呢？

　　李曉超：這個可能情況就比較復雜，我想可能要根據當時的情況做出判斷可能更準確，因為我們的情況每天普遍都不一樣，一年跟一年都不太一樣。

　　李小萌：剛才我們說是一個點，下面我們再來說一個階段，從5月份到8月份這四個月是最明顯的，百分之三點幾、四點幾、五點幾、六點幾，逐步在攀升，而且幅度是比較大。

　　李曉超：這個主要是一個什么原因呢？今年價格上漲主要還是以食品上漲帶動為主體，這個食品價格上漲實際上是從去年10月、11月開始漲，這樣實際上就存在著去年這個時期基數相對比較低，而豬肉價格上漲比較快實際上主要突出表現在5月份以后，這樣就造成了一個月比一個月要攀升的趨勢。

　　李小萌：恐怕這要結合上面這條紅線來看了，同樣在這個區間之內，這個紅線的陡峭程度就明顯多了。

　　李曉超：對，因為這個紅線實際上是一個食品價格的指數了，它只是CPI的一部分，它上漲得更快才能帶動黃線可能上漲，因為其它的價格漲幅并不是太快。

　　李小萌：所以當這個黃線當中剔除了紅線的因素之后剩下的紫色這條線看著就很平緩了。

　　李曉超：對，我們看從今年1月份到11月份基本上是保持在1%以下的這樣一個水平，這就充分說明了今年的價格上漲實際上具有明顯的結構性特征，也就是說主要是由食品價格上漲拉動引起的。

　　李小萌：結構性的上漲和所謂通貨膨脹之間的差別又是什么呢？

　　李曉超：一般來說，包括經濟界，包括國際上認為通貨膨脹實際上是指一個全面的、持續的上漲的概念，就是物價，特別是一切通常中CPI去說，而目前來說現在我們主要還是體現了結構性的，前面我也提到過，而其它的品種可能價格還在下降。

　　李小萌：可不可以這樣理解，如果是通貨膨脹，這三條線的幅度應該是差不多趨同的，而不應該把它剔除之后，下面這條線就平緩了？

　　李曉超：對，應該來說這個曲線之間的距離應該更近，我想可能就是從某一個方面來反映出來，可能其它產品的價格上漲得也快了，可能就預示著價格通貨膨脹嚴重性在加劇。

　　李小萌：當我們發現了今年CPI指數上漲當中食品起了這么重要的作用之后，會讓我們心里覺得放松一點嗎？

　　李曉超：也沒放松，為什么沒放松呢？因為雖然有食品價格上漲帶動為主體，但是由于這一輪的價格上漲實際上還有其它很多因素，比如國際的因素，還有現在目前由于食品價格上漲推動了一些其它產品價格也在上漲，可能還會形成成本的推動，所以雖然目前我們出現了價格上漲主要呈現出結構性特征，但是我們也不感到很輕松。

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