上周末來到北京懷柔探班新版《紅樓夢》，這部電視劇從開拍至今，飽受非議，《紅樓夢》關注度高，普及度高，在時下的中國社會，上自大家名流，下到販夫走卒，《紅樓夢》是為數不多的共同經驗領域，見仁見智也就不足為奇。不過新版《紅樓夢》迄今為止引發的最大爭議莫過于紅樓人物的造型，記得當初《紅樓夢》定妝照曝光時，一度千夫所指，造型雷人、與公眾心目中的人物形象差異巨大，讓新版《紅樓夢》成為眾矢之的，而設計師葉錦添也備受質疑。見到葉錦添，這位憑借《臥虎藏龍》榮獲奧斯卡“最佳美術設計”的視覺藝術大師，用他那不太流暢的普通話表示，“曹雪芹本質上是個詩人，《紅樓夢》是個夢，是個謊言，我從一開始就要拋棄寫實，帶大家進入夢境。所以我從來沒有懷疑過自己的設計，不管別人怎么評價。”而當記者讓葉錦添評價一下自己時，他稍作思考后說：“我和曹雪芹一樣都是詩人。”

　　關于風格

　　十二釵分了十二種顏色

　　記者：你說過在《紅樓夢》的美術設計上秉承的是一種寫意風格，那是怎樣的一種風格？

　　葉錦添：其實越嚴格的專家越開放，給我的感覺就是，好比我做了一個我覺得很漂亮的東西，只有自己覺得最漂亮了，人家才會覺得漂亮。我在讀《紅樓夢》的時候發現，曹雪芹是個詩人，他連黛玉葬花都寫得那么美，還有寶釵撲蝶，都有一種很獨特的美感。我覺得曹雪芹寫《紅樓夢》的時候，他把中國人對戲劇的美感都糅合在戲曲里面。所以在美術設計上，我選擇用比較詩意的方法來呈現，而且我理解曹雪芹，他有一種思想，一開始就說他說的全都是假話，你們不要相信，但看過《紅樓夢》的人都知道，其實里面的東西真也是假的，假也是真的，所以曹雪芹故意把有些東西弄得有點不對，有點搞不清楚，他要的就是這個效果。所以，我最后為這版《紅樓夢》定下了寫意的基調。

　　記者：你在設計時有參照物嗎？

　　葉錦添：我只會提前給自己設定一個系統，比如說，古裝系統，例如我們如果做寫實，那明朝也好，清朝也好，造型都很容易掌握，有很多能參照的東西。但我不是以寫實為基礎的，我比較靠近造型中結合舞蹈性和裝飾性這樣的效果。裝飾性我覺得是符合曹雪芹講的虛幻的感覺，我要求每個人物的造型都不一樣，所以王熙鳳的衣服就比較張揚一點，林黛玉則偏軟一點，而薛寶釵，她的就比較干凈比較精致了。我還加入了現代美術的元素去詮釋這些東西，十二釵也分了十二種顏色，你會很容易感覺到她們的存在。

　　記者：在設計服裝時你查找過史料嗎？

　　葉錦添：我會先參考史料，首先要知道那時候的服裝大概是什么樣子，有什么樣的禁忌，就像你用錯一種顏色人家會覺得你俗氣，用對了人家就覺得你雅一樣。把這些東西搞懂了；然后就是根據劇情來設計，比如導演的風格、演員給我的感覺，我自己在當時想表達的東西，都是一個整體，每件衣服跟戲都是搭在一起的，就像《夜宴》的衣服跟《赤壁》是搭不到一起的，跟《 紅樓夢》更不可能搭在一起，因為整個系統是完整的，不能搞亂。

　　關于造型

　　林黛玉一定跟綠色有關

　　記者：全劇有三套最豪華的手繡戲服，你比較喜歡這種手工的古老感覺？

　　葉錦添：我追求最好的，沒有東西比刺繡好，我這次做了一些新的效果，用珍珠和寶石穿到刺繡里面，所以它是立體的，你看賈母、寶玉的衣服都可以看得出來。

　　記者：《紅樓夢》中你印象最深的角色是誰？

　　葉錦添：林黛玉。在曹雪芹眼中，你會發現林黛玉就是他的夢想，但我感覺曹雪芹對美好的東西都帶著一種很大的創傷感，所以我就必須要在細節上把這些東西體現出來。在故事里面，人物身上的顏色會越來越濁、越來越暗，到最后變成黑色，其實顏色的系統就是這樣設定的。一開始，人物身上的顏色與環境有很大關系，比如，林黛玉一定跟綠色有關，透明飄忽，原著中瀟湘館內種的都是竹子，所以對于這個角色的整體設計連家具都是用竹子做的。

　　記者：有人曾質疑演員化妝后眉毛太淡？

　　葉錦添：紅學家給過我一個意見，他們說你怎么做都沒關系，但是你一定要做得特別，就是只有《紅樓夢》有，其他戲中都沒有，所以我要找一個新的、很中國化的形象出來。我看到古畫里人物的眉毛其實都是很淡的，我們的演員也都是很小巧很年輕的，她們才十幾歲，很單純，所以我在她們身上不想加入太多的東西。 收集資料時，我看過 1912年梅蘭芳的造型，他的妝就畫得很淡，整個人很有古典味道，我覺得這個是我要的感覺。

　　記者：為什么人物頭飾上要設計貼片？

　　葉錦添：設計貼片就是為了要區分人物身份，人物小時候就沒有貼片，它是人物成熟后貴族身份的體現。貼片會把人完全區分開，就像演京劇的時候，不貼片就不是正妝，比如鬼、仙之類的造型，正妝就像楊貴妃，而那個人物造型上就有貼片。

　　關于質疑

　　新東西都會碰到責難

　　記者：但是這種設計引發的爭論也最多。

　　葉錦添：沒有想過。我覺得這些東西都是很美的，很多人已經習慣一個邏輯，你忽然換一個他們就會覺得接受不了。從戲的整體效果看，我覺得這些東西是可行的，比如說，有了這些設計，人顯得更優雅，更能呈現出一種詩意的狀態。之所以外界有質疑，是因為大家只看到了造型，還沒有看到整部電視劇，二者是一個整體，我相信，大家會慢慢被這部戲的美所吸引。

　　記者：一年過后，你對于外界的反映有什么感想嗎？

　　葉錦添：我一直沒有懷疑過自己的決定，觀眾的反映我會很認真地接受，很認真地去理解他們為什么會有這些反映。我的理解是，每出現一些新東西都會碰到很多責難和批評，但是幾十年過后，你會很奇怪你記住的是這些新東西，舊的東西反而沒人記得了，所以我不會去做那些沒人記得的東西。

　　記者：你覺得自己的視點更國際化嗎？

　　葉錦添：我們做出來的東西不應該只面向中國觀眾，也應該關心一下外國人的看法。這不是去討好他們，而是把自己的東西拿來同別人分享。我們的文化很深，但一直故步自封的話，我們的好東西永遠也不會被別人了解，所以我要不斷用新的形式去發掘中國文化的內涵，用最前衛的方法將它展現出來，讓全世界人都看到。(記者 趙曉峰)