李小萌：王帥事件引起的討論是公民的知情權(quán)、參與權(quán)、表達(dá)權(quán)和監(jiān)督權(quán)如何實(shí)現(xiàn)和保護(hù)，政府該如何面對(duì)質(zhì)疑，如何行使手中的公權(quán)，今天讓我們回到事情的原點(diǎn)，去關(guān)注焦點(diǎn)中的王帥。王帥，歡迎你來(lái)到我們的節(jié)目。

　　王帥：你好。

　　李小萌：簡(jiǎn)單跟我們說(shuō)說(shuō)在家鄉(xiāng)發(fā)生了什么樣的事兒，讓你覺(jué)得必須要做點(diǎn)什么？

　　王帥：起因是這樣的，我在上海上班，大概是2008年下半年，有一次在閑聊的過(guò)程中，我爸爸打電話跟我說(shuō)，我們鎮(zhèn)上要征地，希望村是我們隔壁村，大概有五六百畝地，我說(shuō)征地，那他們?cè)趺唇o農(nóng)民賠呢，我爸說(shuō)除了那些果樹(shù)按棵數(shù)賠，還有小麥一畝賠多少錢(qián)，接下來(lái)是每年賠一千塊錢(qián)。我那時(shí)候就很好奇，我說(shuō)這個(gè)賠償是不是合理，就去網(wǎng)站上看了一下，那時(shí)候是正在進(jìn)行國(guó)土百日行動(dòng)，我一看，上面說(shuō)得很清楚，嚴(yán)厲打擊以租代征，這不是違法行為嗎，這時(shí)候我就打電話舉報(bào)。

　　李小萌：打電話。

　　王帥：舉報(bào)，打電話舉報(bào)。

　　李小萌：給什么部門(mén)打電話？

　　王帥：河南省國(guó)土廳、三門(mén)峽市國(guó)土局、靈寶市國(guó)土局。

　　李小萌：得到什么樣的回應(yīng)？

　　王帥：他們說(shuō) 國(guó)土廳的人說(shuō)我?guī)湍愕怯浺幌拢�我�?huì)責(zé)成相關(guān)人員去調(diào)查，他說(shuō)你這個(gè)情況到底是什么樣的，你要往下問(wèn)，國(guó)土廳的工作人員讓我打三門(mén)峽國(guó)土局去問(wèn)，我打到三門(mén)峽，三門(mén)峽說(shuō)讓我打靈寶，我打到靈寶，靈寶說(shuō)幫你查，我就知道他有問(wèn)題。

　　李小萌：為什么？

　　王帥：他明顯以租代征，他是幫我查，那個(gè)人應(yīng)該是姓朱吧，朱科長(zhǎng)，他說(shuō)你是誰(shuí)，我說(shuō)我是農(nóng)民。

　　李小萌：你為什么沒(méi)有報(bào)出自己的真實(shí)姓名和身份？

　　王帥：我怕如果他知道我是誰(shuí)，可能會(huì)打擊報(bào)復(fù)我，他說(shuō)你在哪里，我說(shuō)我在上海，大概意思就是這樣，說(shuō)你是上海的農(nóng)民，我說(shuō)我老家在那兒，我就問(wèn)一下這個(gè)事情怎么回事，他說(shuō)少管這閑事。然后態(tài)度也很不好，就把電話掛了，我就知道他有問(wèn)題。然后我就寫(xiě)了舉報(bào)信，我寫(xiě)靈寶市以租代征土地，希望村土地五六百畝，把舉報(bào)信通過(guò)網(wǎng)絡(luò)的平臺(tái)發(fā)到河南省國(guó)土廳的舉報(bào)，發(fā)了。

　　李小萌：署名了嗎？

　　王帥：署名了。

　　李小萌：署的王帥？

　　王帥：沒(méi)有，王二寶。但是留的電話是我的真的電話。然后沒(méi)有消息。

　　李小萌：所以你選擇了打電話，寫(xiě)舉報(bào)信，都沒(méi)有結(jié)果。在你準(zhǔn)備做這兩件事兒之前，是父親要求你幫家里想想辦法還是你自己主動(dòng)要這樣做？

　　王帥：沒(méi)有，當(dāng)時(shí)我還沒(méi)有征得我們家同意，跟我們家一點(diǎn)關(guān)系沒(méi)有，我是覺(jué)得希望村的農(nóng)民。

　　李小萌：但遲早會(huì)征到你們家，如果真是那樣的話。

　　王帥：他說(shuō)過(guò)完年要征到我們家。

　　李小萌：你自己想要去打電話，并且寫(xiě)舉報(bào)信的初衷是什么？

　　王帥：初衷就是覺(jué)得農(nóng)民不懂法，他沒(méi)有信息，沒(méi)有平臺(tái)得到這個(gè)真實(shí)的法律法規(guī)的文件，我看到了，我是不是可以幫他據(jù)波一下。

　　李小萌：在幾條路都走不通的情況下，你想在網(wǎng)上發(fā)一個(gè)帖子？

　　王帥：沒(méi)有，那時(shí)候還沒(méi)有，那是希望村的地，后來(lái)不是過(guò)年就回家了嘛，過(guò)年回家以后，我就在村里看到他們征地公告，土地工業(yè)聚集區(qū)的征地公告，我就查閱了一些很多的資料、文件，打印出來(lái)，包括《土地法》，中央還有省政府的一些文件規(guī)定，打印出來(lái)，回去給我爸爸，給我大伯，當(dāng)時(shí)我在村里就像宣傳員一樣，到這個(gè)家里，我說(shuō)聽(tīng)說(shuō)明年政府要征我們的地了，他給希望村那樣征地肯定不行，國(guó)家現(xiàn)在規(guī)定是這么賠的。

　　李小萌：你希望起到什么樣的效果？

　　王帥：我頭腦很簡(jiǎn)單，我想農(nóng)民為什么沒(méi)有爭(zhēng)取自己的權(quán)利，是因?yàn)樗麤](méi)有見(jiàn)到《土地法》，是因?yàn)樗�不知道自己的�?quán)利，我把這些交給他，我說(shuō)你看，他們肯定拿著這個(gè)《土地法》會(huì)團(tuán)結(jié)起來(lái)，說(shuō)你看，你應(yīng)該按照國(guó)家的規(guī)定辦，結(jié)果我說(shuō)來(lái)說(shuō)去。

　　李小萌：你希望提供一個(gè)工具，然后他們自己用這個(gè)工具來(lái)保護(hù)自己，然后沒(méi)有結(jié)果，然后到了發(fā)帖子，還不到，中間還有什么過(guò)程？

　　王帥：接下來(lái)我就回到了上海，過(guò)完春節(jié)，我就回到了上海，回到了上海，大概是2月8號(hào)，我爸打電話說(shuō)，他們開(kāi)始清理我們那里的地，出了一個(gè)清理通告，我打電話給我堂哥，我說(shuō)這樣吧，你把征地公告拍出來(lái)，我把這個(gè)照片傳給國(guó)土廳的人。

　　李小萌：表哥在你的指示下拍了照片。

　　王帥：我還跟他說(shuō)你背著人點(diǎn)，如果這次舉報(bào)成功了，那些征地的官員頂多是一個(gè)行政警告，人家以后要找你事兒，你怎么辦。

　　李小萌：你還挺有這種自我保護(hù)意識(shí)的，

　　王帥：我發(fā)給國(guó)土局了。河南省國(guó)土資源廳、國(guó)土資源部、國(guó)家土地督察。

　　李小萌：下文呢？這封信有結(jié)果嗎？

　　王帥：沒(méi)有。2月11號(hào)開(kāi)始清理，還沒(méi)到2月11號(hào)，我們那里不懂法制，不懂法制的農(nóng)民就開(kāi)始砍果樹(shù)。

　　李小萌：這些果樹(shù)、農(nóng)田要被砍掉給你的緊迫感，還是這個(gè)事兒始終沒(méi)有結(jié)果你越來(lái)越生氣？

　　王帥：兩個(gè)都有。我當(dāng)時(shí)又看到，新聞上，全國(guó)都在那兒抗旱，我們老家出現(xiàn)什么狀況？羊吃小麥，把果樹(shù)砍掉，這不是很諷刺嗎？我就想寫(xiě)了河南靈寶抗旱絕招，我給我的堂哥說(shuō)，你把地里的清理狀況拍過(guò)來(lái)，我把它發(fā)到網(wǎng)上去。