主持人：

　　但是在原來的這個管理模式當中，已經習慣了說，我認為這個方式是最好的，那么我就把它確定下來，執行就可以了。

　　王錫鋅：

　　亞里士多德說過，“也許面包師知道烤出最好的面包，但是只有吃面包的人才能決定他喜歡吃什么樣的面包。”所以我們在公共政策制訂的時候，當然政府的專門政策制訂者，還包括一些專家，他們在專業領域中的確會有很多的優勢，應當尊重這種專業知識，但是公共政策我想也需要傾聽公眾的聲音、不同利益的欲求。

　　主持人：

　　好的，好的面包不能夠光靠面包師一個人烹制出來，所以我們來看看世界各地的國家在這個問題上是怎么解決的。

　　(播放短片)

　　解說：

　　交通難是很多國家都面臨的煩惱，那么國外的城市為緩解這個難題，都有哪些高招呢？讓我們先去英國看看。

　　在過去的二十年里，英國乘坐私家車上學的小學生數量已經翻了一倍，英國政府的研究報告顯示，每個工作日的上午8點到9點，城區13%的車流量是因為家長送孩子上學而造成的。為緩解交通壓力，英國政府決定出資400萬英鎊實施環保上學計劃，這項計劃要求到2010年，英國各地政府必須實行學校校車計劃，讓更多的孩子享受校車接送的服務，而家長如果在學校附近停車，則可能會被罰款。英國政府的這一決策既能改善交通狀況，又能促進環境保護，可謂一舉兩得。

　　事實上，如何解決交通難的問題不僅折射出一個城市政府部門的辦事效率，同時也考驗著這個城市政府的執政智慧。以歐洲發達國家瑞士為例，瑞士為緩解堵車問題，近年來大力發展公共交通網。上個月，日內瓦州政府公布的一項調查顯示，從2000年到2005年，日內瓦居民在日常生活中開私家車出行的比例從48%降至39%，而選擇步行和乘公共交通工具出行的比例則從29%增至36%。

　　接下來讓我們去看看美國，美國號稱是“車輪上的國家”，按統計，幾乎平均每人都有車，不過有一個地方的美國人卻幾乎不開車，而且這個地方的人平均收入是全美最高的，那就是紐約曼哈頓，不是他們買不起，而是他們停不起，這是曾經是全美最擁擠的地方，紐約市政府為解決交通問題，對曼哈頓地區的車輛收取高額停車費，使得曼哈頓的停車費居全美國之首，平均每小時停車費達到20美元，曾有報道說，曼哈頓的一個露天停車位甚至賣到了225000美元的天價。

　　與紐約相類似的還有新加坡，新加坡對在早高峰進入中央商務區的私家車收費，再加以政府嚴格控制私家車的舉措，新加坡成功地將汽車年增長率從7%降低到3%。而交通難還能暴露出城市在早期規劃上存在的問題，美國芝加哥大學經濟學博士陶然在對比國內外的道路后發現，在國外，任何一座進駐的周邊都是可通行的道路，尤其是在美國、加拿大和西歐特別明顯，那就是家家戶戶門前都有公路，即使有小區，小區道路也是四通八達，有許多出口，路網的密度非常大，而且每條路都能串通起來，這樣每戶居民出行都有很多選擇可以到達木異地。但在北京有3700多個相對獨立的大院，任何一個居民小區、政府單位，哪怕只有一兩座樓也要人為的設置圍墻或路障，而且在設計中，這些小區的所有出口都面對大街，上路的車輛全部集中到了城市主干道，但次干道利用率極低，這不得不說是我們城市規劃中的一個遺憾。

　　主持人：

　　這個城市規劃留下的“遺憾”可能還不止這一點，我們要來連線一位對于北京的城市規劃很有研究的一位專家，他也是新華社《瞭望》周刊的主任記者王軍。

　　王軍，您好。

　　王軍(新華社《瞭望》周刊主任記者：

　　您好，柴靜。

　　主持人：

　　我先冒昧地問一下，您住在北京的什么地方？

　　王軍：

　　我住在北京的通州。

　　主持人：

　　那你上班到新華社，你怎么來啊？

　　王軍：

　　坐地鐵。

　　主持人：

　　多長時間？

　　王軍：

　　一個多小時。

　　主持人：

　　一個多小時，你要是每天坐班的話，能支付起這個時間成本嗎？

　　王軍：

　　我覺得很好，因為我可以在路上看書。

　　主持人：

　　因為記者的工作我知道，彈性的空間還比較大，但是對于每天朝九晚五的上班族來說，這一個多小時不是一個短的時間，所以從你的角度來講，你覺得北京的城市規劃對于市民的生活現在留下的最大問題是什么？

　　王軍：

　　我覺得最大問題就是一個，它在過去半個多世紀形成一個單中心的城市結構。

　　主持人：

　　怎么講？

　　王軍：

　　就是說過多的城市就業功能集中在中心城，那么郊區就不斷地在蔓延，然后變成一種超大規模的住區，形成了一批像望京、回龍觀，可以住30多萬人口這樣一個，像中等城市，這個地方就是一個睡覺的地方。那么通州現在可能以后要發展成為一個一百萬人口規模的新城，那么我現在也很擔心，如果它變成100多萬人睡覺的地方的話，那更糟糕了。