主持人：而我們追求的是連續不斷地？

　　萬元熙：對，所以說一方面獲得了巨大進展，另外一方面能否走向穩態運行，這是未來的聚變反應堆所需要的。

　　主持人：您剛才講的這些內容當中，特別常提到的一個詞就是穩態，是不是這次的裝置最大的進展就在于此？

　　萬元熙：對，這個裝置最大的特點就是為了把托克馬克已經取得的巨大進展過渡到穩態運行，為未來實現真正的人造小太陽做出重要的貢獻。

　　主持人：它能不能實現這個效果，就現在還不知道呢，是嗎，要到七八月份讓它運轉一次才知道它能不能實現相對持續時間的輸出能量。

　　萬元熙：我們未來七八月份是全部把裝置裝好以后，僅僅是開始了物理實驗，這個物理實驗已經引起了全世界同行的很大關注，給予了極高的興趣，原因就是到目前為止，這將是第一個全超導的，可以穩態運行的一個托克馬克裝置。

　　主持人：現在其實進行到這個階段，就是把這個裝置要進行實驗，還不見得這是能發電的太陽，可是卻做了非常多的宣傳，人們以為人造太陽要升空了，這一個進展意義究竟有多大？

　　萬元熙：這是一個相當大的誤解，就是在全世界目前所有的聚變裝置，包括最大的也不能稱之為是人造太陽，已經建成的人造太陽，但是所有這些裝置上面的研究的各式各樣的結果，都會為未來建造真實的受控熱核聚變反應堆，聚變能電站做出重要的貢獻，奠定工程和物理的基礎，沒有這些工程和物理的基礎，不可想象未來可以建造一個真實的聚變反應電站。

　　距離當年的氫彈爆炸50多年的時間過去了，盡管世界上許多國家建起了核電站，人類還是沒有看到一座核聚變發電站的出現。但是核聚變電站的誘人前景依然是人們心中一個割舍不去的夢。50年來，全世界都在為建立一個能夠控制核聚變的裝置而努力。在30多個國家建造的大大小小上百個實驗裝置上，每一次放電時間的延長，人們都為之興奮；每一次溫度的提高，人們都為之歡呼；因為這看似小小的進步，都意味著我們離聚變能的應用更近了一步。

　　主持人：其實我們也知道，比方說核電站，這不是都已經存在了嗎，那樣的核電和未來的人造太陽發的核電的區別是什么呢？

　　萬元熙：現在的裂變電站有兩個問題，一個問題，地球上所蘊藏的鈾礦，作為鈾的燃料也只能用60年左右，這是1998年世界能源組織公布的數據。

　　主持人：也有用完的一天，而且并不長。

　　萬元熙：對。另外一個相當大的問題，在使用鈾礦的過程當中產生一些高放射性的廢物，這些廢物的壽命非常之長，就是幾千上萬年它仍然是有放射性的，對人類的環境會造成另外一種污染。但是聚變能源恰恰不同，因為它的燃料來自于海水當中，藏量非常豐富，如果一升海水等同于三百公升汽油，您可以想象，人類的一次性的能源將是無窮盡的。

　　主持人：一升海水怎么等于三百公升的汽油？

　　萬元熙：三百升汽油，原因就是在一升海水當中含有氫的同位素氘，如果你把它提取出來，放到未來的人造太陽當中發生聚變反應，放出來的能量等同于燃燒三百公升的汽油的能量。

　　主持人：感覺像是一個無本生意一樣的。

　　萬元熙：對，這時候人類，第一，不會為可持續發展而操心。第二，不會為能源的短缺發生政治的、軍事的各式各樣的沖突，最重要的是不會因為使用化石燃料以及其它的燃料，把一個本來應當干干凈凈的地球變得非常臟，污染得非常厲害。特別是中國，因為中國是世界上發展最快的國家，能源的需求將成為非常大的一個嚴重的問題，像您剛才在開頭所說的，油價又漲了，從兩塊多現在漲到了四塊多，不僅僅是油價漲，以后沒有了怎么辦？不僅僅是沒有的問題，像北京的空氣污染，中國地球的污染，使用煤，使用汽油，這個污染多么嚴重，所以說為我們子孫萬代未來的幸福生活著想，為人類的可持續發展著想，聚變研究再困難，我也呼吁各級領導所有的年輕人，有志于真實地為中國的興旺發達，為人類的可持續發展做出貢獻的科技工作者，或者年輕人，加入到我們這個行當當中來。

　　主持人：研究一個產生聚變反應的裝置就花了幾十年的時間，研究這個產品聚變反應的裝置就花了人類幾十年的時間，人類剛剛想到利用聚變產生能源的時候，有沒有預料到這個工程這么困難？

　　萬元熙：當氫彈一旦爆炸成功的時候，當時在全世界，當時的蘇聯和美國都以絕密的形式進行著聚變能的受控熱核聚變能的研究，因為原子彈一爆炸以后，十幾年的工夫就研制出來了裂變電站，人們就可以用原子彈的裂變能量，氫彈一爆炸，巨大的無限的清潔能源我們即將獲得，所以說這些國家都認為氫彈爆炸了，是不是我們也可以用五年、十年或者十五年的時間造出一個聚變能電站。

　　主持人：那時候估計還是很樂觀的。

　　萬元熙：對，非常樂觀，所以處在絕密的狀況，絕密不是軍事上的原因，是因為商業的利益太巨大了，對人類的可持續發展太重要了，但是事實上，當所有這些國家從事這些絕密的研究數年、十多年以后就發現太困難了，所以最后受控熱核聚變的研究，目前在全世界是最廣泛的國際合作的研究項目，是完全不保密的。主持人：究竟碰到了什么呢？

　　萬元熙：原因就是聚變的條件必須實現極高的溫度，加熱燃料到億萬度的高溫，這個燃料在億萬度高溫下面約束到一個局部的小空間當中，這個本身太復雜了，如果你加熱到上億度的高溫，什么樣物質的器皿能夠盛裝上億度的高溫燃料，耐火磚是絕對不行的，不銹鋼也絕對不行，所以你必須要用特殊的方式來約束極高溫度的聚變燃料。

　　主持人：不是一種具體的什么物體、什么物質了，而是一種方法本身成為一種固定它的方式，這個裝置。

　　萬元熙：如果說我們沒有物質的器皿能盛裝上億度高溫的高溫等離子體聚變燃料，我們可否用磁場構造一個磁的容器，來盛裝約束極高溫度的聚變燃料，這就是托克馬克這一種類型的磁約束聚變裝置，它就是用這個裝置外面大量大的線圈和磁體產生一個環形的磁容器，在這個磁容器里面約束、加熱聚變的燃料，讓它發生聚變反應。

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