中新網6月23日電 日前一支由臺灣原住民組成的特殊代表團，在無黨籍民意代表高金素梅的代表前往日本靖國神社，希望能從那里要回祖先的亡靈。

　　中央電視臺新聞會客廳欄目近日采訪了高金素梅，并聽她講述了有關臺灣原住民在二戰期間的故事。以下為轉摘內容：

　　6月17日，由臺灣無黨籍民意代表高金素梅率領的臺灣原住民“還我祖靈”行動代表團來到日本大阪地方法院，將日本首相小泉純一郎和靖國神社告上了法庭。要求法庭判決靖國神社歸還他們祖先的亡靈，將被他們強行供奉的“臺灣高砂義勇隊”除名。

　　1941年太平洋戰爭爆發后，日本在臺灣強征了2萬多名原住民青年遠赴南洋作戰，對外宣稱為“高砂義勇隊”。戰后，這些人僅三分之一生還，而且多數傷殘。而部分陣亡者則被供奉在了靖國神社。

　　這次“還我祖靈”行動代表團包括60多名原“高砂義勇隊”的遺族。代表團的發起人高金素梅曾經是臺灣著名的藝人，她的母親是臺灣泰雅族人。高金素梅在成為民意代表之后，一直致力于公益事業。她這次率領討靈團，原計劃是在6月14日當天到靖國神社的大門舉行一個與其祖靈的對話的儀式，然后將祖靈接回臺灣。但是，就在離靖國神社大門前幾百米的地方，他們乘坐的客車遭到日本警方的阻截。日本警察荷槍實彈，不許一個原住民代表下車。

　　而且，在允許日本媒體采訪拍攝的同時，日本警方不許與討靈團同行的臺灣記者下車采訪。臺灣記者與日本警方一度爆發了肢體沖突。

　　在討靈團的抗議聲中，日本警方最后允許討靈團的代表高金素梅一人下車。高金素梅不禁當場流下了眼淚。

　　新聞會客廳(以下簡稱“會客廳”)：這位就是“還我祖靈”行動代表團的團長高金素梅女士。在去日本之前，對有可能發生的情況，你們有預料嗎？

　　高金素梅：并沒有，我要去之前，曾跟靖國神社取得聯系，靖國神社也同意我們在靖國神社一個大門叫做鳥居的地方，如果在那邊和平訴求，不要超過那個范圍，他們就視而不見。但是沒有想到當時答應我們的地方被非常多的激進分子占去了，警察不但沒有把這些右派分子或是激進的分子驅離現場，反而把我們軟禁在車上將近一個多小時，不準下去采訪，我們臺灣的媒體朋友就跳窗，跳窗之后被日本警察用暴力行為對待。1895年日本殖民政權在臺灣用三光政策來對待我的族人，沒有想到2005年了，日本同樣用歧視或暴力的手段對待手無寸鐵，愛好和平的臺灣原住民，這是我感到非常難過，非常悲憤的。

　　會客廳：在去之前，實際上你們是得到了官方的認可，至少是默認的對嗎？

　　高金素梅：不僅僅是默認，我們還有臺灣駐日代表給我的公文，上面寫得非常清楚。

　　會客廳：在現場發生爭執的時候，這些公文能不能起到一些作用呢？

　　高金素梅：在現場我們的駐日代表毫無作用，甚至我們臺灣媒體跟他抗議，他還是不見，這使我們感到非常痛苦，也非常痛心。

　　會客廳：在日本您打出一個條幅，“臺灣原住民不是日本人”，為什么需要說明呢？

　　高金素梅：因為靖國神社不斷地說，這些人變成了日本的神，所以不可以分割，甚至于有一些教科書，說原住民是以日本人為傲，甚至于當時出去南洋的時候是自愿的，我想這是非常扭曲歷史，我只清楚的是，這些遺族的代表，經過他們長輩的口頭訓誡，不斷地告訴我們，我們不是日本人，我們是泰雅族人，我們有自己的文化，有自己祭祀祖靈的方式，不是像靖國神社所謂的神道，我們不能接受。

　　會客廳：只要不承認在靖國神社里那些靈位，會不會容易一點呢？

　　高金素梅：很多人都以為我們只是要去拿回靈位，事實上我們更清楚的訴求是，把我們祖先的名字在靖國神社除名，把祖先的名字自己刻在我們家鄉的石頭上。如果以文化的層次來看，我必須說，我們太亞族是沒有神的，但是我們有祖靈信仰，我們有一個很重要的訓誡就是說，我們如果不得已在外死掉的話，那么我們的家屬就每年必須要回到那個地方去祭祀他，如果不是不得已的話，一定要把這個祖靈帶回來，然后放在家里面跟我們在一起。還有一個就是尊嚴，加害人跟被害人絕對不可以放在一起，想想看，希特勒殺了這么多猶太人，如果希特勒的靈位跟這些猶太人放在一起的話，你想想那是什么畫面。

　　會客廳：2002年日本曙光社組織部分的原住民參拜靖國神社，這個事件也被日本的媒體廣泛利用，可見當時抗日的原住民對日本也還是有敬畏心的，這個事件當時對你有什么樣的刺激，什么樣的影響？

　　高金素梅：我覺得這些人非常殘忍，日本殲滅臺灣原住民族，然后現在在2002年以后，還不放過這些后代，還讓這些后代來到日本去宣揚他們是日本人，甚至于宣揚日本軍國主義的這樣的行為，其實我對這些長輩我非常地同情，也非常地不舍。這個也就是什么呢？這個也就是歷史的痛苦，也就是說有一些人用洗腦，甚至于扭曲歷史的真相，為什么我現在要做這樣的事情？我就是要找回歷史的真相，我要讓全世界的人，甚至于就是日本人，包括我們自己，原住民族的后代，很清楚地、很正確地看這段歷史，因為當時我們的前輩被迫接受所謂的三同化教育，所以我到日本不斷地告訴媒體，日本殖民時代賜給我們的名字，我們不要。

　　會客廳：您最早是通過什么機會了解到這段歷史的本來面目呢？

　　高金素梅：應該是2002年的3月左右，看到一幅圖像，這個圖像也是現在非常多朋友已經看到的，日本的軍人用武士刀砍下太亞族我們祖先的頭，當我看到那張照片的時候，我的全身起雞皮疙瘩，然后覺得好多的血液一股往我的腦袋上面流，很自然而然的就流淚，當時我非常地壓抑，這張照片是什么，這段歷史背后到底有什么樣的真相，所以從那一刻開始，我就不斷地找一些學者，尤其是研究日本殖民政權在臺灣的這些歷史學家，我終于看到了我們的歷史，從那一刻開始，我才知道我是誰。我所謂知道的我是誰的意思是告訴大家，我要找回我們的歷史。

　　會客廳：這次您是三年當中第七次到日本去，并沒有達到預期的效果，你怎么評價這次整個活動的實際的意義呢？

　　高金素梅：雖然我們這次去并沒有如愿地進到靖國神社，但是也因為日本警察的暴力，透過全球的媒體播送出去，有人終于可以很清楚地理解，臺灣原住民發生了什么事情，高殺義勇隊又是怎么回事，所以我想雖然這次沒有辦法如愿，但是我相信我們的訴求大家都聽到了。

　　會客廳：這次不如愿對您下一步的計劃會有影響嗎？

　　高金素梅：其實我第一次也就是2003年2月，第一次到日本提出控告的時候，我很清楚知道，也許這個控告不會有一個非常好的結果，我們預期，高砂義勇隊的問題應該就會如同我們的慰安婦的問題，應該就是不了了之，尤其臺灣政府這么樣的自我矮化，并沒有給我們很多精神上的支持，甚至于是言語上的支持，所以我想我們的處境是非常困難的。但是我們并不退縮，我們有信心，有決心，我更相信一群有決心的人是可以改變很多事情，哪一天我眼睛合起來了，我想也會透過這一段歷史的記載，我們下一代的人可以接我的棒，所以這個運動永遠不會停止。

　　靖國神社第三重鳥居的兩個門柱有幾人高，圓潤挺拔，由兩顆樹齡2000年以上的臺灣檜木制成，是當年日軍從阿里山掠奪來的。在日本侵占臺灣的50年里，臺灣的檜木被砍掉一半以上。

　　生長檜木的臺灣中部山區，也是臺灣原住民祖輩居住的故鄉。但他們的命運比檜木還要慘———日軍對原住民的反抗的進行了殘酷的鎮壓，原住民幾近滅族。

　　鎮壓后，日本又在臺灣推行“理蕃政策”，開設蕃童教育班，鼓吹皇民化。高金素梅在接受采訪時說，日本殖民臺灣的歷史，簡單地說就是對兩代原住民滅族行為的歷史——大人在抵抗日本侵略時被屠殺，小孩被蕃童教育班洗腦，長大后被強征進高砂義勇隊當炮灰。

　　現在，有2000多個當年的原住民靈位被“供奉”在靖國神社。與他們的靈位放在一起的，有1850年侵略臺灣的北白川能久，有對原住民部落進行了160次燒殺的日本兵，還有發動太平洋戰爭，將高砂義勇隊送上絕路的東條英機。在這里，受害者的靈位居然被與加害者的靈位放在了一起。