采訪時間：2004年9月10日下午

　　采訪地點：美國駐華大使館

　　采訪對象：要求匿名的美國資深簽證官

　　2003年中國申請人數跌入低谷

　　2004年開始恢復性增長

　　記者：下午好，簽證官先生！您已很久未接待媒體了，非常感謝您接受本報專訪。可否請您先談談2003年和2004年美國向中國人發放簽證的總體情況？

　　美國駐華使館資深簽證官(以下簡稱“簽證官”)：從中國的簽證申請人數方面來看，在過去5年里，2003年是一個低谷，申請人數為36萬，而2001年的申請人數就達47.2萬人。不過，2004年的申請人數開始恢復，預計能接近40萬人。我們商務部的統計數字顯示，今年前5個月抵達美國的中國人比去年同期增加了33%。中國赴美人數和美國來華人數都開始恢復性增長。

　　2003年，美國簽證政策最大的變化有兩項：面談和提取指紋。一方面，95%左右的中國人被要求必須親自來使館面談，申請簽證。另一方面，申請人必須提供指紋。由于申請人很多，可能你已經看到，我們這里有很多警衛和諸多金屬儀器。

　　2004年，美國政府雇用了一家企業，啟動了“簽證信息話務中心”業務，專門負責簽證咨詢業務。該中心位于上海，但負責整個中國的赴美簽證咨詢業務。

　　記者：依您看，中國赴美人數未來大的趨勢如何？

　　簽證官：我想今后會有越來越多的中國人出國旅游，越來越多的中國人從國外回來。我們已經看到，許多中國留學生回到中國，許多去美國的訪問學者也回到中國。隨著中國經濟的發展和機會的增多，我們也會看到越來越多的中國人去美國旅游、度假。

　　你可能不會相信，我每天都會做簽證工作，今天早晨還做了一個小時。有一個從武漢來的旅行團要去夏威夷，我們簽發了許多簽證。

　　記者：“9·11”后，美國一共發了多少份簽證給中國大陸公民？

　　簽證官：“9·11”后，我們平均每年向中國大陸公民簽發20多萬份簽證。2002年，我們簽發了15萬份。2003年，簽發了將近20萬份。今年的簽證數量還會是20多萬份。因此，即使是“9·11”之后，我們發給中國人的簽證也達50多萬份。

　　我們預期這個數字還會增加。越來越多的中國人到美國去，而且每年都有許多人得到了簽證。總的看，每年得到簽證去美國的中國人數量還是比較合理的。當然，也有一些合格的申請人沒得到簽證。

　　美國拒簽率在30%～65%之間

　　不相信美國簽證“恐懼主義”

　　記者：這是我第三次采訪美國資深官員談簽證問題，但以前每次談到拒簽率(未獲得簽證的人數與申請人數之比)時，他們往往很敏感，不愿說。您有何評價？

　　簽證官：中國大陸成功獲得簽證的人數與申請人數之比大約是35%～70%左右(這也就是說，拒簽率是30%～65%左右，美國官員一直忌諱談比較高的拒簽率，而只給出一個大的范圍———記者注)。每年，大約有3萬名中國人獲得美國“綠卡”，但這些中國人大多已在美國了。

　　也許你會問，我們發放簽證的比例為何有時只有35%(也就是說有時會有65%的人被拒簽——記者注)。即使這樣，我們在發放簽證時還是犯了很多錯誤(意即讓不該去美國的中國人去了美國——記者注)，盡管我們在甄選申請人時非常小心。根據美國法律，申請人必須能夠表明他獲得美國簽證后能夠回國而不是滯留美國，更不是通過旅行簽證而遷到美國。

　　記者：我收到很多中國學生、學者關于美國簽證處理程序的投訴，他們說，使館往往在不到3分鐘內就決定了一個人是否有移民傾向。3分鐘是否太快了？

　　簽證官：我們希望有更多的時間。可是，我們(在簽證窗口)只有8名簽證官，每天處理800份申請，每位簽證官每天要在5個小時即300分鐘內，處理100份申請。所以，每個申請人只有3分鐘時間。假如我們每天只需處理400份，那就有6分鐘。

　　問題是，現在要處理的申請特別多，所以，每個申請人只有這么多時間。還有，如果給一個申請人的時間越長，那么，其他申請人等待的時間就越長。這就使得有的人早上來排隊，但直到晚上八九點鐘可能還拿不到簽證。

　　記者：我曾在“9·11”之后提出“美國簽證恐懼主義”說。第一，因為有很多人跟我提起過，因為美國拒簽的太多，因為擔心被拒簽而轉向其他國家。第二，中國有很多留學中介和學校一直都在宣傳“美國簽證恐懼主義”。第三，上周，我的一名同事還跟我說，她想到英國留學。我問，為什么不去美國？她說，很想去，但申請簽證太困難了，遂放棄。您有何評論？

　　簽證官：我理解你所說的，但我不能確定是否就相信這種說法。我要問你：如果你想去美國讀博士學位，你需要5年的時間和至少10萬美元的資金，那你會覺得是做5年的讀書計劃難？還是準備10萬美元的錢難？還是辦簽證難？與付出的時間、金錢和付出的努力相比，簽證只是你整個赴美過程中非常小的一部分。

　　你今天(即9月10日)給使館打個電話，10月13日或14日就能來使館面簽。如果你今天去申請哈佛大學，你可能到明年4月或5月才有消息。與整個留學過程相比，辦簽證只占很短的一段時間。

　　我認為，去美國留學的中國學生數一直是穩定的。雖然2001年的人數有所下降，但去美國的所有類型的人數都下降了。我知道，其他國家也有很多很好的教育計劃，這樣，中國人留學就多了幾種選擇。

　　申請人假冒文件問題仍很嚴重

　　愿給中國富翁發放更多簽證

　　記者：我在采訪很多國家駐華外交官后發現，負責教育、商務的官員希望有更多的中國人去他們國家，可負責移民和安全的官員則覺得控制得越嚴越好。美國是否也這樣？這是否有政策上的矛盾？

　　簽證官：我不認為我們的政策有什么矛盾。我們希望人們到美國旅游、經商。我們需要人們去美國購物，去購買波音飛機、去購買小麥、大豆。我們鼓勵他們去。但現在有一個現象，在我們每年發給中國人的簽證中，每7個人中就有1個人到了美國不回來。我們不希望他們在美國非法滯留和打工。因此，我們的問題在于，如何挑選出去美國的真正中國買家。

　　記者：很多中國人不回來，可他們往往作為中國精英留給了美國。這怎么會是個問題呢？

　　簽證官：幾天前，我從《經濟學家》(英國)雜志上看到，中國有23.6萬名百萬富翁。他們不是“百萬人民幣”的富翁，而是“百萬美元”的富翁，中國的百萬富翁正在增加。給我找到這些人，我會發給他們更多的簽證。(說完，哈哈大笑。)

　　記者：那中國申請人的問題在哪里？

　　簽證官：如果你去我辦公室，你就會看到，我每天都收到簽證申請函。函上說：“我是個商人，我要去美國訪問戴爾電腦公司。這是戴爾公司發來的邀請函。”可我們去戴爾公司查詢后發現，這是偽造的邀請函。我們每天都能收到偽造的邀請函，有的假冒思科公司、有的假冒波音公司、有的假冒微軟公司，等等。

　　記者：一旦發現文件造假就永遠不許踏入美國，美國不是有這樣非常嚴格的規定嗎？

　　簽證官：這是個非常嚴重的問題。(新聞官在旁邊笑了起來，這名資深簽證官員嘆了口氣。)“永遠”拒簽？———我們只是“暫時”拒簽了。(說完，整個屋里的人都笑了起來。)簽證官每天處理800份申請，我們沒有多少渠道去核實，我們無法對每份申請都一一核實。有時很難辨別，我們也許會拒簽那些拿著真正來自IBM(國際商用機械)公司邀請函的人。

　　中國市長“外交護照”被竊

　　3天后被人用來在美國闖關

　　記者：您說每年每7個中國人中就有1人去美國不回來，他們已在美國了。可是，你們往往會根據這個比例對待還沒去美國的中國人。這對正在或將要申請美國簽證的中國人來說不公平？

　　簽證官：非常坦誠地對你說，我們需要做的是，希望真正的旅行者去夏威夷、去拉斯維加斯、去加利福尼亞旅游，去美國尋找商機，并回國。

　　記者：關于提取指紋，有些中國人認為這對中國人不尊重？

　　簽證官：提取指紋不用墨水，是用電子。不只是針對中國人，還有韓國人、馬來西亞人、泰國人等，是針對所有國籍的人。最根本的原因是，防止護照和簽證被假冒或替換。

　　記者：中國有位非常著名的、令人尊敬的美國問題專家，他曾經數次前往中南海、白宮和美國國務院，他是中國某個著名機構的領導者，可是，他去美國也得去排隊等候被提取指紋？

　　簽證官：即使是非常重要的人物，他們的護照也會被別人偷走或丟失。現中國某部部長(隱去真名———中國青年報編者注)，當他在任某市市長時訪問美國，他和另外14位中國人的“外交護照”被偷。3天后，有人拿著這些護照試圖進入美國。

　　提取指紋的原因在于，確認站在你面前的這個想進入美國的人，就是護照、簽證本身所代表的那個人。沒有指紋，絕大多數美國移民官認不出誰是誰，也認不出誰是市長。

　　此外，在美國記錄在案的罪犯種類超過1000，罪犯們都想試圖進入美國。有個家伙謀殺了他的妻子后，拿著多米尼加共和國的護照用另外一個名字試圖進入美國。他的護照是假的，但他的指紋不會撒謊。即使在北京，我們也曾經發現有中國人被拒簽后，換了別的護照再來申請簽證，這樣，我們這里就沒有他們被拒簽的記錄了。

　　記者：遭到諸多批評的美國簽證政策會否在將來改變？

　　簽證官：你是說我們是否將取消提取指紋？不會取消的。我們要求到美國來的人必須持有生物特征(經過生物技術處理———記者注)的護照，中國還沒使用這種護照。中國護照可由機器識別，但不具有生物特征。不管是英國人，還是法國人等等，都必須持有這種護照。如果中國護照有生物特征，我們就不會在簽證申請時要求提取指紋了。

　　記者：關于生物特征的護照，中美雙方是否溝通過？

　　簽證官：我不知道中國政府會采取什么舉措。不過，我們已經通知27個國家，他們的公民不需要簽證就可以進入美國。到今年9月之前，這些國家的護照都必須是可以由機器識別的，但到明年9月，他們的護照就必須經過生物技術處理。

　　記者：中國國家領導人去美國也要提取指紋嗎？

　　簽證官：不需要。第一，14歲以下和79歲以上的人；第二，持有A類簽證的人們，他們是外交官和官員，主要是一些去美國從事政府事務或聯合國事務的；第三，持有G類簽證的人，他們是在聯合國和世界銀行這樣的國際機構工作，或是國際問題協調員；第四，持有C-3簽證的外交官，他們過境美國轉往牙買加、秘魯等國。這些人都不需要提取指紋。

　　記者：現在有多少中國非法移民在美國？

　　簽證官：我不知道。這個問題我們在任何國家都會被問到。有人說300萬、600萬、1200萬。我們不知道確切的數字，也不知道他們的國籍。不過，我想，人數最多的應該是墨西哥人。中國非法移民的數量比那些可以穿越邊界非法偷渡的國家的數量要少得多。

　　記者：謝謝您接受專訪。(來源：中國青年報；作者：袁鐵成)