新聞背景　上周以來(lái)，重慶幾起重大涉黑案陸續(xù)開庭審理。10月13日，北京大學(xué)廉政建設(shè)研究中心主任李成言、清華大學(xué)公共管理學(xué)院廉政與治理研究中心主任任建明做客人民網(wǎng)·人民議事廳，就反腐倡廉工作的一些問題接受人民網(wǎng)的在線訪談。在談到引起社會(huì)各界廣泛關(guān)注的重慶打黑風(fēng)暴中查處的文強(qiáng)案等“官匪勾結(jié)”案件時(shí)，兩位學(xué)者表示，在打黑除惡斗爭(zhēng)中，既要堅(jiān)決打擊黑社會(huì)性質(zhì)組織犯罪和惡勢(shì)力犯罪，更要嚴(yán)肅處理給黑惡勢(shì)力充當(dāng)“保護(hù)傘”的官員，這也是反腐敗斗爭(zhēng)的重要一環(huán)。經(jīng)兩位學(xué)者同意并修改，《檢察日?qǐng)?bào)·廉政周刊》今天將他們的觀點(diǎn)編輯發(fā)表。

　　人民網(wǎng):最近重慶掀起了打黑風(fēng)暴，揭出了與當(dāng)?shù)睾趷簞?shì)力相勾結(jié)的重慶市司法局原局長(zhǎng)文強(qiáng)等腐敗官員，這樣惡性的腐敗在人民群眾中勢(shì)必造成嚴(yán)重的影響。對(duì)于“官匪勾結(jié)”腐敗，兩位怎樣看待?

　　李成言:重慶這個(gè)事件確實(shí)具有典型性，在國(guó)內(nèi)外都產(chǎn)生了巨大影響。這說(shuō)明在打黑除惡這個(gè)領(lǐng)域里，現(xiàn)在我們的黨和政府高度重視，加大了打擊的力度，并從中發(fā)現(xiàn)了嚴(yán)重的“官匪勾結(jié)”、“警匪勾結(jié)”問題。這次事件告訴我們，在反腐敗斗爭(zhēng)中，要防止黑惡勢(shì)力對(duì)人民政權(quán)的破壞及影響，因?yàn)樗鼤?huì)嚴(yán)重地影響群眾對(duì)我們政府的信任。我們的各級(jí)政權(quán)是人民的政權(quán)，如果人民的權(quán)力被那些黑惡勢(shì)力所掌控，就很可怕了。

　　這次這個(gè)案例給我們一個(gè)很好的警示，告訴我們?cè)诜锤�倡廉的同時(shí)要注意到另外一個(gè)領(lǐng)域的現(xiàn)象，就是黑惡勢(shì)力對(duì)我們?nèi)嗣裾��?quán)的侵蝕，對(duì)公共權(quán)力的影響和破壞。這次打擊非常好，大得人心，大快人心。

　　隨著改革開放，我國(guó)的經(jīng)濟(jì)社會(huì)不斷繁榮起來(lái)之后，不可避免會(huì)有一些黑惡勢(shì)力想往政府滲透。我們應(yīng)該設(shè)置障礙，建立好制度，堅(jiān)持好這樣的打擊力度，不斷充實(shí)這方面的力量，能夠加強(qiáng)這方面的工作。

　　人民網(wǎng):這個(gè)案例出來(lái)以后，以后對(duì)腐敗的打擊和預(yù)防會(huì)不會(huì)有一個(gè)變化?

　　李成言:我覺得會(huì)有變化。因?yàn)檫@個(gè)案例已經(jīng)警示和告訴我們，對(duì)“官匪勾結(jié)”腐敗不打擊，各個(gè)地方的政權(quán)都是有風(fēng)險(xiǎn)的，而且這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)是非常高的。一項(xiàng)公共權(quán)力，怎么會(huì)被黑社會(huì)性質(zhì)犯罪組織所控制?這個(gè)簡(jiǎn)直是很可笑的。但是又一想也不難發(fā)現(xiàn)背后的原因，社會(huì)發(fā)展到這個(gè)時(shí)候，各種力量都在較量，就可能出現(xiàn)黑惡勢(shì)力不斷向政權(quán)里滲透。文強(qiáng)原是重慶市公安局副局長(zhǎng)、司法局局長(zhǎng)，這樣的人必須嚴(yán)肅處理，否則結(jié)果很可怕。打擊黑惡勢(shì)力“保護(hù)傘”也是反腐敗的重要一環(huán)。

　　任建明:我非常同意李教授的觀點(diǎn)。腐敗的一般特點(diǎn)就是官商勾結(jié)、公私合謀、官民勾結(jié)，從重慶的“官匪勾結(jié)”中，我們看到腐敗已經(jīng)發(fā)展到一定程度，就是公共權(quán)力成為這些黑惡勢(shì)力的“保護(hù)傘”，這是腐敗嚴(yán)重化的一個(gè)表現(xiàn)。

　　對(duì)于“官匪勾結(jié)”要打擊，而且應(yīng)該很堅(jiān)決地打擊。官員為黑惡勢(shì)力充當(dāng)“保護(hù)傘”，會(huì)導(dǎo)致公共權(quán)力腐敗變質(zhì)。對(duì)其打擊與否、打擊力度是大還是小，是關(guān)系我們來(lái)自于人民的權(quán)力會(huì)不會(huì)改變性質(zhì)、改變顏色的大問題。各地都要以重慶的案件作為警示，毫不猶豫地堅(jiān)決打擊“官匪勾結(jié)”。在這個(gè)過程中，既要嚴(yán)厲打擊黑惡勢(shì)力犯罪，更要嚴(yán)肅處理給黑惡勢(shì)力充當(dāng)“保護(hù)傘”的官員。

　　同時(shí)，要加強(qiáng)預(yù)防工作，并且作為一項(xiàng)長(zhǎng)效機(jī)制對(duì)待。我認(rèn)為，盡管黑惡勢(shì)力之所以存在，政府公共權(quán)力和社會(huì)兩方面原因都有，但是矛盾的焦點(diǎn)還是公共權(quán)力。如果我們經(jīng)過長(zhǎng)期努力，能夠從公共權(quán)力腐敗的治理開始，將廉潔問題解決得比較好的話，黑惡勢(shì)力存在和發(fā)展的空間就會(huì)越來(lái)越小。（北京大學(xué)廉政建設(shè)研究中心主任李成言、清華大學(xué)廉政與治理研究中心主任任建明　記者 王治國(guó)）