現在比過去通道越來越寬闊了，特別是通過教育，我覺得教育是縮小各種階層差別，特別是城鄉之間的差別，高層的和底層的，低收入階層之間的差別是一個非常有利的，必要的，也可以說是非常根本的途徑，像剛剛談到的一個三輪車工人通過自己的努力，可以一下子進入博士學位，農民世世代代面朝黃土背朝天，通過學習上大學，他也可以獲得提升自己走入城市，走入中高收入階層機會，我覺得應該說比改革開放前機會越來越多了。

　　主持人：

　　好，謝謝蔡教授。

　　巖松，怎么看蔡偉由一名普通的三輪車夫成為了今天的博士？

　　白巖松：

　　我先說蔡教授，其他的我都同意，有一點我是不同意的，他認為不該泛化，所以私營企業主不如該納入到勞動者的范疇之內，我很擔心，當然他說的代表的是個人的意見，但是我覺得社會需要有不同的聲音，我認為起碼大的咱不說了，起碼中小私營企業主應該納入到勞動者的范圍，看看我們身邊有多少其實非常微弱的，依然生活很艱難的，私營企業主們，尤其在金融危機的形勢下，也恰恰是國家要去扶持的，他們難道不該算作是辛辛苦苦的勞動者范疇之內嗎？我也謹代表個人意見，我認為應該算在勞動者的范圍內，如果他們做好了，還能給其他勞動者提供就業崗位，對社會是有益的，暫且不談。

　　對于蔡偉的看待來說，我是感慨萬千，一方面來說，在他仿佛讓大家感到很驚訝的一步登天的概念中，突然你會知道，其實他太偶然了，這說明我們有的時候階層轉換的通道并不暢通，另一方面又太感動了，說明開始有可能了。

　　主持人：

　　我們剛才蔡教授也講，社會是一個金字塔，階層總是往上走，要相對難一些，對于生活在底層的勞動者來說我希望通過我自己的努力，勞動、學習，往上走的通道，剛才蔡教授認為，相對比以前好了，你認為？

　　白巖松：

　　我非常同意他剛才的這個觀點，一個社會由于各種個人的現實，受教育程度和社會的發展階段分成不同階層，收入、尊重度有差別，也許是我們無法回避的事實，但是一個優秀的社會必須讓所有人的夢想都有實現的可能，也就是說由使結構發生變化的通道而不能人為的制造很多的障礙，我舉一個例子，拿蔡偉這件事說，蔡偉當初為什么境遇不是很好，因為他嚴重偏科，他高二的時候就喜歡上了裘教授的一篇論文，一下子走進了古文字的領域，就語文好，剩下全都亂七八糟，沒考上大學，然后可能生活就變得很艱難，但是他在這個領域里面卻逐步精深，越鉆越深，僅僅1997年的時候，我算了他應該大約是27歲左右，就已經針對裘教授在論文當中說有兩個古文字說不太明白是什么意思，他寫信去告訴了裘教授什么意思，后來裘教授說了這么一句話，他們多年交往我非常感動，也感動裘教授，跟這名工人多年交往，后來裘教授說了一句話，我們有很多這個領域的教授不如他，甚至我自己的某些領域也不如他，所以裘教授當復旦大學開始進行改革，院士還有杰出的教授，還有一些最牛的教授們可以自主的招收博士，于是裘教授就決定他，但是你發現自主招生還是有限制的，因為咱軸們教育部有規定，必須擁有碩士或者碩士同等學歷才能報考博士，因此，仿佛自主招生了，最后還是復旦大學挺棒的，去找教育部，也還不錯，通融，特事特辦，他變成博士了，我覺得我們將來不能把它僅僅當成特事特辦，如果變成常規化，使更多這樣的人能夠出來有多好。