海軍建軍60周年，閱兵在即，中國海軍集中亮相。海軍司令員吳勝利表示，人民海軍建設當務之急是提升海上核心軍事能力，國防部長梁光烈之前公開正式表態，中國不能永遠沒有航母。作為沒有航母的大國，擁有航母對中國意味著什么？發展航母又要突破哪些瓶頸？稍后請看《今日關注》。

　　主持人(魯健)：

　　各位好，歡迎您收看正在直播的《今日關注》。

　　再過四天，4月23號，就是中國海軍建軍60周年大閱兵。提到海軍的閱兵自然就會聯想到中國海軍的核心軍事能力的提升，也就自然涉及到大家關心的一個話題，中國是不是到了該擁有航空母艦的時候了。今天我們我們就請到了兩位嘉賓就此話題進行分析和評論。一位是國防大學軍事后勤與軍事科技裝備教研部的副主任、海軍少將張召忠教授，還有一位嘉賓是中國海軍軍事學術研究所研究員李杰大校。歡迎兩位嘉賓。

　　說到這個話題，我們在節目一開始先請大家來看一看參加海軍閱兵的相關新聞。

　　解說：

　　4月20日至23日，中國海軍將在山東省青島市及其附近海域舉行多國海軍活動。屆時將有14個國家的21艘各型艦艇來華參加多國海軍活動。

　　墨西哥海軍“夸烏特莫克”號風帆訓練艦成為參加多國海軍活動到訪的第一艘外國海軍艦艇。 4月18日18時35分就已經停靠青島大港二號碼頭。

　　滿載排水量13500噸的韓國“獨島”號兩棲攻擊艦是本次來華參加多國海軍閱兵慶典的作戰艦中噸位最大、規格最高的一艘。“獨島”號能夠裝載700人的陸戰隊、6輛坦克、7輛裝甲車和2艘小型登陸艇。

　　在14個參與國家中，印度派出的陣容較為強大。該國海軍派出了由“孟買”號導彈驅逐艦、“藍威爾”號導彈驅逐艦、“坎嘉爾”號導彈護衛艦，以及“喬迪”號綜合補給艦組成的大型編隊。

　　從即將到訪的外國軍艦名單來看，其中不少與中國軍艦“頗有交情”，是中國海軍的“老朋友”。

　　比如，美國海軍第七艦隊所屬的“宙斯盾”級導彈驅逐艦“費茲杰羅”號，這艘艦艇曾經在2006年11月19日與中國海軍在南海海域進行了中美第二階段海上聯合搜救演習。

　　另外，法國海軍“葡月”號導彈護衛艦，澳大利亞海軍“成功”號補給艦(304)、新西蘭海軍導彈護衛艦 “特馬納”號以及“奮力”號綜合補給艦編隊都曾經訪問上海。

　　主持人：

　　從短片能夠看得出來我們的編輯還是非常有心思的，總結了一些看點。當然，21艘國外的軍艦參加這樣的活動還是很給中國捧場的，從剛才的短片當中，我覺得有一艘軍艦噸位是最大的，韓國的“獨島”號，這艘軍艦被稱為“準航母”，“準航母”和正規的航母到底不同在哪兒？

　　張召忠(國防大學軍事后勤與軍事科技裝備教研部副主任)：

　　“獨島”號和日本的“日向”號都是明修棧道、暗渡陳倉出來的航母，“日向”號是按照護衛艦來立項的，最后出來大家一看是航母，“獨島”號是按照兩棲攻擊艦來造的，出來以后大家一看是航母。為什么大家說是“準航母”呢？其實這個叫法不是很好，準確地說它就是兩棲攻擊艦，但是兩棲攻擊艦在某種程度上講又是一個航母母艦。比如說，我們大家都知道，美國有11艘航空母艦現在正在建造“福特”號航空母艦，這12艘航空母艦都是核動力的，10到11萬噸，造價大約80億到100億美元，但是大家不知道美國還有十幾艘兩棲攻擊艦，這十幾艘兩棲攻擊艦像“黃蜂”、“硫黃島”，它的滿載排水量是5到6萬噸，標準排水量4萬多噸，能夠攜帶40多架飛機和直升機，那這算不算航母呢？長期大家存在爭論。“獨島”號就是走了定義的，打了一個擦邊球，你說我不是航空母艦，我是兩棲攻擊艦，但是它攜帶飛機的能力，攜帶氣墊登陸艇，攜帶坦克裝甲車，反潛直升機、運輸直升機的能力這樣的綜合能力就是比航母的能力應該更大。

　　主持人：

　　但是它的噸位跟航母比的話還是小了一點，13500萬噸。

　　張召忠：

　　對，它是標準的輕型航母，但是它的滿載排水量達到18000萬噸了。

　　李杰(中國海軍軍事學術研究所研究員)：

　　關鍵還有一個地方，為什么稱它為輕型航母，它在目前是兩棲攻擊艦，是安裝搭載直升機，下一步準備安裝滑翹甲板，準備引進美國的F35C，就是短距起降和攔阻降落飛機，如果這兩步都完成，它就是標準的輕型航母。

　　主持人：

　　只要艦載機這塊進行更新以后，就是標準的航母了。

　　李杰：

　　對。

　　主持人：

　　我們可以看看這個圖板，大家可以看看現在擁有航母的聯合國五大常任理事國的情況，美國現在是全世界最多的，有11艘航空母艦，其他國家，英國、法國各兩艘，俄羅斯現在只剩下一艘，中國目前還沒有航空母艦。中國作為五大常任理事國之一，是不是到了該擁有航空母艦的時候了？

　　張召忠：

　　我感覺是這樣，你講的也對，它是事實，五個常任理事國都有，就我們沒有，但這不是中國發展航空母艦的理由，人家沒有的我沒有得多了，不能說人家都有了，人家有什么我們有什么，我們沒有有的必須要有，這不是的。中國擁有航空母艦，最主要的是我們應該具有一種能夠保衛我們領海和海洋權益的大型戰斗艦艇，現在我們沒有這樣的大型戰斗艦艇能夠長期地在南沙一帶進行巡航，因為哪艘艦艇持續航行的能力和自我估計能力能達到兩三個月以上？不可能的，所以我們需要從自己的國家利益、軍隊的戰略，從這個角度來講的，并不是跟他們攀比，你有我也要有，你強我比你更強，那就成軍事競賽了。

　　主持人：

　　我們看到今天的新聞當中也談到，美國海軍的作戰部長拉夫黑德，記者特意問到了這個問題，他當時說，中國制造航母也不會對美國的軍事行動有什么改變，關鍵是看中國制造航母的目的是什么，您覺得如果說中國建造航母，它的目的何在？

　　張召忠：

　　對，美國很關心，你建造航母干什么，是不是對我，我們不是對你，我認為有三個目的：

　　第一位的目的是保衛自己的領海和專屬經濟區的安全，我太大了，領海大約40多萬平方公里的領海面積，我們專屬經濟區將近300萬平方公里，是陸地面積的三分之一，這么大我怎么辦呢？沒有東西，沒有大型戰斗艦艇不行，吳司令最近講要發展大型水面戰斗艦艇，沒有這個東西就沒法保衛自己的主權，我們是一個大國，但是我還是不是強國，現在祖國還沒有實現統一，海上還有很多的爭端，我需要有這樣大型的戰斗艦艇。

　　第二，海軍是國家陸海空和第二炮兵各個軍種當中唯一能夠御敵于國門之外的一個軍種，我必須要保持一定的作戰縱深，不能說我領海12海里，就把我的艦艇放在13海里上，這不行，我得有一定的防御縱深。

　　第三，要根據胡主席提的“三個提供一個發揮”，要支援國家的經濟建設能力，隨著國家利益的拓展，我們海軍要具有能夠護航、護漁，能夠保衛國家建設的能力，所以大型水面戰斗艦艇，包括航空母艦我們是這樣的用途。

　　李杰：

　　我補充一點剛才張教授說的。我們國家現在海洋利益不斷拓展，而且是越來越大，尤其是海上交通線的安全，我們國家80%以上的外貿進出口都是通過海上，所以海洋權益的不斷拓展需要大型水面艦艇進行護航和保護交通線。剛才提到，比如南海地區，甚至印度洋地區，包括第一島鏈一些比較大的區域，沒有大型艦只是達不到護航和保衛安全的目的。

　　主持人：

　　但是也有一種看法，說航空母艦造價太高，維護成本又高，而且有時候就像海上的活靶子，它的象征意義大于實際意義，還不如不造。

　　張召忠：

　　這個倒也不是，什么東西都花錢，但是航空母艦是個活靶子，這句話是赫魯曉夫的原話，就是“海上的活靶子”、“海上的浮動棺材”。但是前蘇聯歷任領導人都堅持不懈地造航母，最后造了9艘，現在普京又要造4到6艘航母，這樣從綜合效益來講，當然都花錢，但是從綜合的投入、產出，它產生的軍事效益來講，拿航母的建造費用、航母戰斗群的投資和它應該發揮的作用，與岸基航空兵相比，與其他的大型戰斗艦艇相比，與潛艇相比，它的綜合效益還是很高的。

　　主持人：

　　就是這些領導人心里還是有本賬的。

　　李杰：

　　因為剛才張教授說了，實際上蘇聯的航母發展說明了沒有航母這條路是行不通的，尤其是一個大國海軍要變成強國海軍，如果沒有航母它必然要吃虧，所以它在1962年古巴導彈危機的時候，和美國海上較量當中，他吃了大虧，所以他感到必須要有航母，所以之后歷屆領導人，包括海軍領導都很重視發展航母。

　　主持人：

　　所以海軍的遠洋能力尤其是核心軍事能力的提升，可能和航空母艦是有直接的關系。

　　我們也通過一個短片來了解一下，中國離航空母艦還有多遠。