神圣的事業太值得冒風險

　　溫飛：萬戶飛天的故事相信您一定知道，我不知道您怎樣看待這個故事？

　　楊利偉：這是人類的偉大，是人類對于未知世界的探索，是一種創造精神。這種創造精神，是我們現在特別要提倡的，一個沒有創造力的民族是沒有希望的。所以這種創造力是我們整個民族重要的一個組成部分，追求人類的進步，追求文明，也需要這種創造力。萬戶飛天也是一樣，他是一種創造，他想實現一種美好的愿望。

　　溫飛：但是它也會成為一種隱喻——即使我們信心十足，科學探險的危險不容我們樂觀。您怎樣看待這份職業的風險以及航天員的這種高風險？

　　楊利偉：科學的探索過程中會有失敗。無論是我們自己，還是整個世界的航天史，都有不同程度的失敗。但是，從40多年前加加林上天的那一刻起，人類從來沒有停止過探索太空的腳步。作為中國人也是一樣的，雖然這個道路并不平坦，但是我們的這種探知、這種為人類造福的腳步是不會停止的。我們是講科學的，但是在科學實驗當中，這種不平坦本身是客觀存在的，這種客觀存在也是一種科學。航天員也是這樣，因為這個職業是高風險職業，這點大家都非常清楚，而且現在的航天員都是軍人，這個職業決定了我們奉獻和犧牲的精神。另外，載人航天是我們重點項目，我們航天員對任務的認識是很到位的。這不是我們集體的問題，這是國家的和民族的問題。所以，航天員面對訓練的風險還是執行任務的風險，以至于對身體、心理的壓力，都能以一個很好的心態去面對。這一點也經過了神舟五號、神舟六號，以至于即將執行的神舟七號的考驗。

　　溫飛：冒昧地問一句，當時在神五飛天之前，您有沒有擔心過自己的安危？有沒有做好失敗的準備？

　　楊利偉：想過的，作為第一次飛行，未知的東西會更多一些，這是毫無疑問的。因為畢竟有很多現象，很多事情，大家沒有經歷過，它是未知的。但是任何一件事情，都要有開端，你不去做，也肯定有其他人做。作為航天員去執行任務，說根本不想危險這是不可能的。畢竟，它確實是一個高風險的工作。這就存在一個問題：怎樣看待你所從事的工作？它的意義所在是什么？如果把這個話說得通俗一點，我覺得為這件事冒風險太值得了。我之所以會很坦然地面對它，就是因為，我把這項工作看得很神圣。

　　溫飛：但是，您怎么坦然地面對父母、妻子和孩子？

　　楊利偉：我回家跟他們談得不是特別多，我愛人可能會了解更多一些，因為都在一個單位，她對我從事的職業是很清楚的。對父母我不會更多地講危險，雖然他們也知道到這個工作的風險，但不會像我們自己了解得那么清楚。但是他們真地很支持我。這么多年下來，家里有什么困難，或者我有什么困難，我父母親都會來幫我們，包括我愛人做手術的時候，我母親到這兒來，那時候我的小孩還在上幼兒園，我母親成天在班車上送他。當時在班車上很多家長說，班車上我母親是最大年齡的一個。家人的這種支持，對我更好地完成工作起到了很大作用。

　　溫飛：神五飛行中的24小時內，您有沒有特別緊張和害怕的時候？

　　楊利偉：當然有。我一直跟很多人都在交流，包括跟我們的同行們交流，在出現突發事件的時候應該怎么辦。若真有一些異常，還與平時一樣沒有任何變化，這是不正常的。在空中是有一些奇怪的聲音，不太好解釋的，很緊張，緊張之后，就從窗戶開始往外看，爬到舷窗那看太陽能帆板是不是有問題？我很仔細地看，看了沒有問題，然后從計算機上開始翻數據，一個系統一個系統的找數據，看看是哪個系統有問題，看看這些數據正常不正常。如果要是一點應急都沒有，就可能是嚇傻了，不知道怎么反應了。在神六、神七這幾年的訓練中，我也經常跟航天員講，要把平時的每一次訓練都當成一次執行任務，也把執行每一次任務當成一次訓練，緩解你的緊張情緒。

　　溫飛：但是說起來容易，做起來難。

　　楊利偉：我們所從事的職業，確實是高風險的職業，這是不容置疑的。但如果有幸去執行這么大的任務，對一個人的人生經歷來講，太應該去珍惜了，所以，每一位航天員都會感覺這項工作太值得去為之努力了。

　　溫飛：如果我有一個做航天員的父親的話，可能他飛天之前和飛天之后，我對他的感覺是不一樣的。可能之后我會更加崇敬他，我不知道您的孩子是不是這樣？

　　楊利偉：我感覺我的兒子好像對我并不是很在意，開句玩笑說，他很麻木。因為平常在一起，工作的事很少跟他說。我執行神五任務的時候，根本就沒有告訴他我干什么去了，我告訴他我出差去了。他不知道，他真的不知道，因為他那時候也小，才8歲。

　　溫飛：您就這么輕描淡寫地跟兒子說出差了？

　　楊利偉：執行任務就是我的本職工作，航天員不去飛行干什么呢？我們所有的航天員從加入航天員隊伍到現在已經10年了，10年的訓練，付出這么大的努力，就是為了飛行，飛行就是為了完成自己的工作。所以，當時執行神五任務，我就是這樣的心態。現在，我兒子倒經常教育我說，爸爸你不要驕傲。

　　溫飛：您好像特別不希望您的孩子生活在您的光環之下？

　　楊利偉：是，很多活動我不帶他。那時候很多媒體做節目要我的孩子去，都被我攔下了。我跟他們學校老師講，不要讓他參加這些活動，他畢竟還小，不要因為我的原因影響他正常的學習環境。不能因為我去飛行，或者執行任務，給孩子帶來一種特殊性，帶來優越感，這樣對他的整個成長是沒有好處的。

　　溫飛：但是您的孩子，包括您的后代，都會以您為榮，您的光環對他們的影響會無處不在。因為您是中國進入太空的第一人，圓了中國人幾千年的飛天夢，這會成為濃墨重彩的一筆被載入史冊。

　　楊利偉：無論是我的愛人也好，孩子也好，甚至是其他的家人，可能會因為這件事情，會有一些人認識他們，這也是很正常的事情。作為我自己，還是盡可能的不讓這些東西來打擾我們正常的生活。因為我們經過國家這么多年的培養，當然也有自己的一份努力，取得了一些成績，但這實際上就是我們的工作，和普通人的工作沒有什么太大區別。我記得剛加入航天員隊伍的時候，我們14個人在國旗下宣誓，最后一句話是把我們的一切獻給祖國的載人航天事業。未來，太空飛行可能會好比坐飛機一樣簡單，這也是整個人類或者是社會發展的必然結果。作為我自己來說，能夠從事這個職業感到很光榮，而且這個職業很神圣，特別是非常有幸地執行了首次載人飛行，除了為我們國家、為我們民族感到自豪以外，作為自己來講，也是感到非常榮幸、高興的一件事情。

　　“偶像”的親和力

　　溫飛：神五之后您成了大家崇拜的英雄，其實以前可能追星族對您來說是件非常遙遠的事，但是在這之后，您一直都是大家崇拜的偶像。我記得04年您在廣東參加一次活動，連老奶奶都一路奔跑追著您索要簽名，是這樣嗎？

　　楊利偉：對，那是在一次航展上，我已經走過去很遠了，老人家還在追著。我趕快回去，給她簽名，照相。其實，這也反映了全國人民對航天人的一種認可，進而對整個航天事業的認可。它不僅僅是一次飛行，它更好地提升了整個民族凝聚力，樹立了國家的形象。我記得在美國做報告的一次經歷：一個老華僑，白發蒼蒼的大概70、80歲了，見到我之后激動地對我說，“中國的火箭飛多高，我們的飛船飛多高，我們海外華僑的人頭抬多高”。由于我們載人航天取得的成功，讓海外的華人華僑有一種揚眉吐氣的感覺，有一種腰桿更硬的感覺。我們這項工程帶來的不但是工程本身的造福人類、開發和利用空間資源的意義，同時帶來了民族凝聚力，這也是非常有意義的。

　　溫飛：偶像有時也并不好當。我記得神五之后您去香港做訪問的時候，有一個香港的小學生跟您提了一個非常難回答的問題，他問您在太空是否見到了上帝？我覺得這是個特別難回答的問題。

　　楊利偉：對，沒想到會遇到這樣的問題。我怎么能看到上帝呢，但我又不能對他說沒有看到。

　　溫飛：您怎么回答的？

　　楊利偉：我說我看到了，這個上帝就是全中國人民，他永遠在我心中。因為有人民在支持，我當時起飛的時候很不由自主的給大家敬禮，完全沒有什么程序安排，也沒有什么特定的設計，很自發的。回來后好多人問我，“你在上面孤獨嗎？”我說真地沒有感到孤獨，也沒有來得及感受孤獨，因為自我照料、科學實驗，一天下來還是挺忙活的

　　溫飛：回答完之后，現場的反應是什么？

　　楊利偉：下面一片掌聲，我感覺應該是發自內心的。

　　溫飛：我記得在香港還有一幕讓我特別感動，當時看大球場的直播，本來在花車上的您不由自主跑下去和香港的市民握手。

　　楊利偉：因為真的是沒有經歷過這種場面，大球場上坐無虛席，我當時正跟成龍在一起唱歌，然后環場一周，看到那么多人為你高興，為你歡呼，很多人伸出手來，于是我不由自主的跑下去跟他們握手，這也是一種真情的流露。

　　溫飛：您的這個動作可嚇壞了保安，我看保安特別緊張，他們立馬跟上去了。

　　楊利偉：是，因為整個保衛工作做得特別嚴密。這真地是一種真情的流露，看到這么多人激動的心情，自己也非常受感染，這種互相之間的感染，也反映了港澳同胞對于內地的認同感、對祖國事業的關注，也體現了我們國家和民族的凝聚力，一種愛國、愛港的精神。

　　溫飛：不容置否，您是一位非常有親和力的航天員，上至老人，下至孩子，他們都非常的喜歡您，您覺得這種親和力是來自哪里？

　　楊利偉：首先來講，不是說誰做得更好，誰就有親和力，還是來自于大家對事業的認可，因為你很有幸地完成了首次的飛行任務。第二，既然大家這么關心你、關注你，你感受到了發自內心的這種感受，那么你也會珍惜這種真情、真誠，特別是跟一些中小學生，跟很多青年朋友在一起交流，你會被大家對你的關心所感染，那么，你反過來回報給大家也應該是你的真情，很多時候都是這種真情的流露，這樣才會更好地增進相互之間的了解。

　　時刻希望再飛行

　　溫飛：在神舟六號、神舟七號載人飛行任務期間，您都是以航天員系統副總指揮的身份出現的，這是否意味著您航天員生涯的結束？

　　楊利偉：我在神六和神七整個任務當中，參與了航天員的選拔和訓練工作，我想這也是一個工作的需要，當然這個并不代表我航天員生涯的結束，航天員常規的訓練我一直堅持參加，而且目前狀態也非常好。能讓更多的人有這種航天的經歷，對我們航天員和我們后續的任務都是非常有意義的一件事情，無論是我去飛行還是做現在的工作，同樣有意義。如果說因為我們很多人外圍的工作能夠讓更多的人實現飛天夢想，這個意義不亞于你去親自飛一次。作為職業航天員，我當然希望每一次任務都能夠親自去嘗試，親自去參加。我記得執飛神舟五號回來后講過，我會時刻準備執行祖國和人民賦予我的任何任務，也就是說，如果組織需要，如果讓我去飛行，執行任務是沒有問題的。

　　溫飛：航天員也要做，副總指揮的工作也要承擔，怎么去平衡？

　　楊利偉：這就要針對任務了。比如說，這次任務需要你去執行，你執行更適合，那么你一心一意把航天員當好，怎么樣更好提高自己的能力，提高你完成訓練的水平，這樣，你的目的就是要完成任務。如果說像神六、神七一樣，我們要培養更多的人去飛行，那么你可能在這個地方從事這個工作會更有意義，你就全身心的投入，想盡一切辦法做好。

　　溫飛：從航天員到系統的副總指揮，這種角色的變化困難嗎？

　　楊利偉：還可以，畢竟是很熟悉的工作，只是一個角色的轉換。作為副總指揮，所面臨的工作有好多是沒有接觸過的，這就需要下功夫，需要看更多的資料，學更多的東西，不單單是航天員方面的，還有跟航天員有關的很多產品也要去了解。白天航天員訓練，只要我能在場的，我就在場，他們考核，我更要在場，要給他們打成績。只有利用晚上的時間才能看書看資料。所以我經常和他們開玩笑，我說最缺覺，就想睡覺。

　　溫飛：航天員和系統的副總指揮，那個角色對您壓力更大？

　　楊利偉：從工作的壓力上講，做副總指揮的壓力更大一些。既然去做了，就要想怎樣去做好它，就像做航天員時，得把自己的成績提高了，才能有機會去執行任務一樣。

　　溫飛：那您更喜歡哪個角色？

　　楊利偉：如果選擇一個，確實很難。從工作意義上來講，無論做什么，只要全身心的投入，去熱愛它，去感受到這種工作的意義所在，都會很有意義的。

　　溫飛：在執行神五任務的時候，您在太空拍了很多漂亮的照片，現在是不是還會經常想起當時在太空的一些情景？哪一幕是讓您記憶最深刻的？

　　楊利偉：最深刻的印象是飛船剛入軌的時候，能夠從舷窗看到美麗家園的時候。真正入軌之后，允許我把束縛帶打開，把手套摘下來，我才能去飄到舷窗旁看，看到整個地球的時候真地很激動。那時，除了感到我們家園的美麗之外，更感覺到人類的偉大——這么幾噸重的東西會通過我們自己的力量在這么高的地方圍著地球飛行！我不由自主地在我的工作日記上寫了一句話：“為了人類的和平與進步，中國人來到太空了。”寫完之后，我們飛船那有一個攝像頭，我就拿到那兒去，給地面的人看。當時是想讓更多的人看到和分享這種驕傲和自豪。很多人回來問我，說沒有看清楚，可能當時我們帶的筆寫得很細，為此，我又到艙里面把它拿出來，找來一個攝像人員專門拍了照片。

　　溫飛：是否想再回去看看？

　　楊利偉：當然，作為一個職業航天員，時刻希望能夠有機會再去飛行。

　　溫飛：作為航天員，飛天應該是您的理想，您已經非常出色地實現了。那么，現在作為航天員系統的副總指揮，您的理想又是什么？

　　楊利偉：從我個人的角度，我希望更科學地提高航天員的訓練質量，造就更多的適合飛行的航天員，包括現在經常提到的女航天員，更好地完善這支隊伍，更好得去推動這份事業。從整個系統的建設來講，也希望我們的航天員中心走向國際化，能夠有其他國家的航天員到我們這兒來進行培訓。現在很多航天員都到俄羅斯的加加林中心、美國的休斯敦中心去進行訓練，我們也希望中國能夠有能力來訓練這些航天員。

　　溫飛：從03年到現在，您經歷了從航天員、航天英雄、公眾人物到航天員系統的副總指揮一系列的角色變化，除了我們大家看到的這些變化，有哪些是我們沒有看到的？

　　楊利偉：每一個人從事每一項事業，都有一些大家會不了解或者看不到的一面。大家都是很普通的人，會過著很正常的生活，這種生活當中，每一家都會面臨很多這樣那樣的問題，作為我也是一樣，來自于社會、家庭、子女的問題，都是一樣的，和大家沒有什么區別。因為職業的特殊，才讓大家認為你很神秘，很特殊。

　　溫飛：怎么里看待這幾年生活中的這些變化呢？

　　楊利偉：從我自己來講，應該坦然面對這一切。回報大家大家對你關心的最好方式就是只有更好地努力工作，做你能夠做到的，用自己的真情來回報大家。

　　溫飛：現在的社會活動依舊很多嗎？您怎么看待參加這種活動的意義？

　　楊利偉：我會選擇公益性的社會活動，從航天科普的角度，讓更多的人來了解工程，弘揚我們載人航天精神。我理解是，去執行一次任務，和在下面做宣傳也好，做科普性活動也好，使更多的人會了解、會熱愛上這個事業，從一定意義上來講，同樣很重要。經過這些活動，將來會有更多的青少年朋友對航天感興趣，或者說造就出更多的航天員來，這樣，對我們整個事業發展的意義也不次于你去執行一次任務。

　　溫飛：再次感謝您接受我的采訪！

　　楊利偉：謝謝！ (選自《守望航天——神舟七號群英訪談錄》，作者溫飛，中國出版集團公司和中國對外翻譯出版公司聯合出版）