昨天，中國社科院農村發展研究所研究員黨國英，就土地承包經營權、農民宅基地流轉等熱點問題接受本報采訪時表示，要實現農民以多種形式流轉土地承包權，需延長土地承包期限，讓承包權可以長期化。

　　土地承包權流轉

　　適度發展規模經營 避免大量農民失地

　　新京報：你怎樣理解胡錦濤總書記在十七屆三中全會前前往小崗村考察？

　　黨國英：小崗村在農村改革中具有象征意義，也是為繼續改革釋放一些信號。

　　新京報：總書記在小崗村提到,要適度發展規模經營，你怎樣理解“適度”？

　　黨國英：首先，適度規模經營和家庭承包是不矛盾的，不是說規模經營后就不要家庭承包了。適度有兩個意思，一個是技術上的適度，就是說一個人不可能種十萬畝地；另一個是社會關系上的適度，普遍來講，農村人多地少，我算過一筆賬，到2030年，要實現戶均50畝都很困難，不可能一下子讓那么多農民到城市去。所以，要警惕拔苗助長的開展規模化經營，以免造成大量農民失去土地。

　　新京報：總書記在小崗村還提到，要允許農民以多種形式流轉土地承包經營權，這一點《物權法》上也已經有明文規定。

　　黨國英：《物權法》里有一些地方是模糊的，它的提法是“土地承包經營權人依照農村土地承包法的規定，有權將土地承包經營權采取轉包、互換、轉讓等方式流轉”。首先，它沒有提到承包權是否可以用于抵押，如果不能抵押，農村金融開展起來就會很困難。

　　此外，按照現行法律，土地承包權流轉到村外另一個集體時，一般要村委會討論通過，這也造成了流轉不便，現在農村的承包權流轉一直維持在20%左右，所以這些都需要細化解決。

　　新京報：要實現以多種形式流轉土地承包經營權，需要做的前期工作有哪些？

　　黨國英：首先要確權，讓承包權可以長期化。《物權法》規定“流轉的期限不得超過承包期的剩余期限”，這樣那些馬上就達到30年承包期限的土地，流轉時怎么計價？所以，目前30年這個期限肯定太短，要加長到給農民穩定感的地步。

　　新京報：那抵押問題呢？

　　黨國英：抵押問題也需要解決，只有這樣才能解決農民的生產資金。

　　新京報：有人擔心如果農民還不起貸款，銀行會把地收回去，發生這樣的事怎么辦？

　　黨國英：我們做過調查，小額信貸時，年利率達到20%左右農民還起來都沒有問題，那么在6%左右的抵押貸款會更沒有問題。

　　村民宅基地流轉

　　尚不能抵押買賣 需解決法律問題

　　新京報：大家對建設用地和宅基地能否流轉也很關心，這一點是否有可能在三中全會后得到突破？

　　黨國英：這比承包權的流轉要更困難。現行法律規定，城市居民不能在農村實際購買或者變相購買農民的宅基地、住房，同時宅基地也不能成為農民借款的抵押物。解決這些問題，必須要修改《物權法》和《土地管理法》這些相關法律。

　　但是，我認為這會成為一個方向，按照我的調查，已有的宅基地大大地超過了農戶實際使用的數量。比如，很多村莊農戶房屋門上是掛了一把鎖，有一些地方農民住房空置率可能會達到50%，這是很大的浪費。但不能把耕地轉為宅基地。

　　新京報：三中全會前中央農村工作領導小組辦公室主任陳錫文表示，村級經濟社會管理體制要深化改革。目前只改了一半，要繼續改下去，確保農民合法權益不受侵害。

　　黨國英：目前，村委會既管公共事務，又管經濟事務，這能否分開，在村里面實行類似政企分開的改革？特別是在土地方面，如果承包制長期穩定，那么有事情可以找法院，讓土地問題適用于民事法律法規，征地過程中則是和房地產商一對一來談，而不是像現在這樣村委會為村民做決定。(李靜睿)