主持人：我們看下一個圖表，1993年到2002年將近10年的時間，又一次把“藏獨”明確提了出來是嗎？

　　游祥飛：1993年到2002年這一段時間，剛才所說不是把“藏獨”提出來，他只是把一些隱性的“藏獨”表達出來。

　　主持人：從中間道路又開始演變了？

　　游祥飛：1993年到1995年這一段時間，他是完全放棄了，可以說基本上完全放棄與原先的中間道路這種主張，尤其是1995年，達賴不顧歷史依規(guī)宗教定制，在境外擅自認(rèn)定了這個十世班禪大師的轉(zhuǎn)世，也是對中央權(quán)威的一種直接挑釁。

　　主持人：這樣做的意圖是什么？

　　游祥飛：他就是想通過他的認(rèn)定，制造藏區(qū)的一種混亂，藏族群眾的一種混亂，本來是想提高，增加對中央政府對抗的一個籌碼，他覺得他有這樣的權(quán)威，他有這樣的能力。實際上這對當(dāng)時中央之間接觸，直接造成了這種對話基礎(chǔ)造成了極大損害。

　　主持人：在剛才說的1993年到2002年主要提出的主張，表述是什么呢？

　　游祥飛：1993年到2002年，我剛才說這個階段，到1995年這個階段，就是說已經(jīng)是放棄中間道路，從1995年之后，因為在西方這段時間，尤其是九十年代中期，上個世紀(jì)九十年代中期，西方對達賴集團的支持，可以說進入一個比較空前的階段，也就是說以達賴訪問西方國家為例，達賴?yán)�嘛目前�?959年叛逃之后，到2007年訪問美國，他是1979年第一次去了，八十年代沒有去過幾趟，他目前位置為止去了35次美國，對美國進行了35次訪問。絕大部分的訪問是在1990年到2000年這段時間，平均每年基本上都在兩次以上。這個時候去美國，每次去，包括美國的前幾任總統(tǒng)，布什總統(tǒng)，克林頓總統(tǒng)，像現(xiàn)在的總統(tǒng)，都會見了達賴?yán)�嘛，以不同的方式，這個對達賴?yán)�嘛是一個極大的鼓勵，對他們所從事的事業(yè)也是一個極大的刺激。不過，事情并非像達賴所料，他剛開始九十年代初的時候，曾經(jīng)揚言中國可能五年十年可能就，社會主義制度可能就會終結(jié)，可是事情跟他想象的完全不一樣，中國不僅是沒有終結(jié)，而且綜合國力、社會經(jīng)濟、國際地位都得到了大幅度的提升，到1996年的時候，達賴又轉(zhuǎn)變了口吻，表示他還是要繼續(xù)堅持中間道路。

　　主持人：這個時候的中間道路，跟以前的中間道路之間具體的表述上有變化嗎？

　　游祥飛：可以說只有言語上的變化，他之前提出是高度自治，到1996年以后，基本上換了一種詞叫“真正自治”。他就換詞“真正自治”，換一個更中性的，不想特別刺激，對人特別刺激，比如說高度，高度感覺藏族，他講“真正自治”換一個比較中性一點的詞，內(nèi)容跟跟1988年的這個“五點”和平計劃跟“七點”建議沒有根本的區(qū)別，內(nèi)容都是一模一樣。

　　主持人：他這個時候轉(zhuǎn)變策略的一個重要的原因是什么呢？

　　游祥飛：前面所說的國際上對他的支持，這種支持達不到他所向中央政府施加的壓力，以讓中央政府做出讓步的可能已經(jīng)看不到了。而且中國社會也沒有看到他所出現(xiàn)的崩潰的狀況，對此達賴?yán)�嘛在一些接受記者采訪，發(fā)表公開演講的時候，玩弄文字游戲，他就說我愿意在無任何先決條件下，與中央政府進行接觸。

　　主持人：當(dāng)時間走到2002年這一年發(fā)生了什么？

　　游祥飛：其實2002年之前，到1999年，因為達賴?yán)�嘛也覺得如果無任何進展的情況下，對其非常不利，他就表示與中央政府的這種正式接觸，現(xiàn)在暫時不大可能建立一些非正式的私下渠道的接觸，所以后面的渠道他強調(diào)是這一點接觸。

　　主持人：2002年？

　　游祥飛：其實2002年之前中央政府已經(jīng)是批準(zhǔn)了達賴的二哥嘉樂頓珠已經(jīng)在國內(nèi)進行了一個月的訪問活動，讓他參觀感受中國在發(fā)展變化，通過他的發(fā)展變化，來向達賴?yán)�嘛傳遞一種信息，傳達一種信息說國內(nèi)處于什么樣的狀況，把一個真實的狀況告訴達賴?yán)�嘛。此外，達賴?yán)�嘛又做出了一些所謂的善意的表態(tài)，比如說他就說在各種“310”聲明中沒有采用那么多強硬的字眼，然后在接受媒體采訪中，他也表示自己也是愛國者，這種言論。針對達賴方面做出這種表態(tài)，中央就決定與達賴方面的私人代表，達賴私人代表從2002年開始恢復(fù)接觸，至今已經(jīng)進行了六輪接觸，直到2007年。

　　主持人：其實我們是從歷史講到今天，在以前達賴集團反映有非常激烈的武裝挑釁，也有所謂的演講、出訪這種軟性的做法，這次在2008年所表現(xiàn)出來的一系列的動作，我們也可以判斷一下，他有可能會對他們造成一些什么樣的影響呢？會對他們有利嗎？會得到一些什么嗎？

　　游祥飛：現(xiàn)在他們事實上已經(jīng)造成了一定的轟動效應(yīng)。國際社會有關(guān)的一些比如說首腦，一些政要，也發(fā)表了一些對拉薩暴力事件表示關(guān)注的這種事情，但事實上對他們來說，這個事情他們肯定是自掘墳?zāi)埂Ｋ麄儼阉麄冋嬲�的面目表露于世人面前，“拉薩武裝起義”，武裝叛亂，以暴力的方式，沒有辦法達到他們所要的一切，而他們所尋求的中間道路這種方式，他們又不愿意放棄他們真正的“獨立”主張，而搞這種野心的“藏獨”主張，他們還是沒有辦法得到他所要的一切。現(xiàn)在私下里，直接煽動策劃這種暴力恐怖活動，更沒辦法得到所要的東西，這個時候采取的這種活動，暴力手段注定肯定是要失敗的。

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