李小萌：是不是也因為這是第一個節日，所以各個方面都做了充分的準備，接下來的下一個第二、第三個是不是這種組織的東西也會少了？自發的會更多？

　　竇玉沛：我想會更多、更好，因為第一個我們沒有經驗，比如說我們民政部今年為什么要成立辦公室，設立觀察點，一方面為了掌握情況，了解信息，同時我們就為今后建立長效機制，豐富和完善今后的活動內容，提供依據。

　　王國華：這個很有意思，他這個說豐富節目內容是有兩層意思，一是我們現在太單調，就知道一個掃墓，其實古代的清明節是豐富多彩，內容龐雜，當然也有很健康的，也有一些不好的，我們要吸取精華，去其糟粕。我們打一個很顯然的例子，在一千多年前，有一幅畫叫清明上河圖，這是北宋汴梁都城的，那一幅畫里頭就是清明時節，畫了815個人物，畫了一百多個牲畜，畫了三十多條船，那里面可以看到那個社會的安祥，那個社會的和諧，我們把過去的清明做了一個歸納，大概是五大類，祭掃是一個方面，可能還有一方面就是踏青旅游，親近自然，杜牧不是寫了詩嗎，清明時節雨紛紛，路上行人欲斷魂，他就是寫的人們去感受自然、親近自然。第三，就是旅游，就是娛樂，過去的宮女是蕩秋千，民間放風箏，過去有很多斗雞、斗狗、蹴鞠，就是早期足球、馬球，這些活動不一定都是政府組織的，它有社區，家族和鄉族組織起來。所以我覺得部長說的，將來這個活動一定是更豐富，更多樣，但是條件是，我們清明節不能看成是民政部的節日和民政局的節日，應該是全社會的節日，它是一個民族文化的寶庫的話，它是一個民俗的寶庫，我覺得我們會準確地、全面地來傳播古代清明的原本文化的精髓，這些東西我覺得更重要就是竇部長說的，要鼓勵社會各界，尤其是傳媒和研究機構，把我們的傳承文化、傳統文化的精華挖掘出來，通過教材，還有我看到古代的很多到清明的時候，每一個地區要講授這個地區有那些名人，他們一直驕傲的先賢編成鄉土教材，如果我們要到清明節，說上半天學也好，頌一頌我們家鄉的名人，這個文化就傳承下來了，它通過人的形式就傳承下來了，待會兒我們可以討論，還有很多形式可以作為清明節豐富這個節日，既是一個經濟清明，又是一個文化清明，其實還是一個歷史傳承的清明，這樣節目內容就豐富多彩了。

　　李小萌：像現在清明節的時候，你看很多家庭多數都是家長或者是長輩他會很重視這個節日，年輕人如果家里人叫著去，聽話懂事的跟著去，自發主動的就相對少，這個節日對年輕人的吸引力怎么能夠保證？

　　王國華：這就像教育一樣，教育總是老的一代教育比較年輕的一代，年輕一代再教育比較年輕一代，我們就說現在的年輕人，正因為他不懂，所以我們年紀大一點的人有這個義務和責任，把這個經驗教給他。從另外一個角度來說，我們的傳媒，我們的政府也應該保護清明，愛護清明，不要動不動就說清明端午就是過去封資修的東西，這個實際是錯誤的，愛護它等于愛護我們的祖宗傳統，愛護它等于把我們的傳統傳承下來了。

　　竇玉沛：主要是從緬懷先人，祭掃這方面的安全保障，提供服務，倡導文明做起的，我想再講講可能跟剛才你說那個習俗，習俗改革有關的吧，這方面的情況，實際上我們50多年推行殯葬改革，這個先進的文明健康的殯葬習俗被越來越多的人所接受，我給你舉幾個例子，比如說我們用遺體告別來取代了發喪送葬，用我們黑紗白花取代了過去的披麻戴孝，用我們的花圈挽聯，也取代了過去那些紙扎、紙人、紙馬，用我們鳴放一曲哀樂代替了吹吹打打和鳴放鞭炮，像這些習俗在我們不經意間就在逐漸地形成了時尚，在大中城市現在被越來越多的人所接受，并且正在向廣大農村推廣。所以習俗改革，我認為有一個先立后破的過程，如果先給它破了，可能沒有新的出現，出現真空的時候，那是不得人心的，但是我們有一種先進的東西來取代它，這逐步地被人們來接受。再比如說在祭掃方面，我們現在用鮮花、音樂、祭文、種樹來取代那些焚燒、燒紙化錢，焚香放鞭炮等等這些，至少說是不環保的這些陳舊的風俗，這樣也被越來越多的人所接受，所以說我們想通過清明節，應該進一步地依靠群眾，然后創造更豐富多彩的既能夠緬懷先人，又能夠教育我們，使我們自身和我們的后代能夠受到教育的，更加文明健康、環保的這種風俗。

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