“我就是個農村娃”

　　新京報：為什么想給市委書記發這封信？

　　杜術林：我在農村生活了整整20年，雖然大學期間離開過一段，但我的整個生活方式、形態都是“農村式”的�，F在，我自己讀大學出來了，愛人也是城市的，但父母和大哥都在農村，是個典型的“城鄉統籌”家庭，所以我一直非常關注農村建設這塊。

　　新京報：你的建議就是從親身生活經歷中得來的？

　　杜術林：對。我那天開會時就說過，“我是以一個農村娃的身份來的”�，F在城市里經常有人罵農民，正是城市對農民工的不了解、不理解，才產生了那些誤會。

　　新京報：你的視野主要是圍繞農村問題嗎？

　　杜術林：不完全是，我的十條建議里，跟農村相關的占了一半。重慶搞“統籌城鄉綜合配套改革試驗”，要解決的不只是農村問題，不只是三農問題，是“大城市”帶動“大農村”的問題。

　　新京報：既然是經歷了長期的思考，選擇最近表達出來的直接動機是什么？

　　杜術林：前段時間，我打車碰上一個出租車司機，說農民工搶了城里人飯碗。我就給他講，不是這樣子，中國現在叫“世界工廠”，核心競爭力其實是人的因素，現在中國的農民工是這個世界工廠的主體。

　　我跟他講的第二條是，農民進入城市后，城市快速擴張。通過土地增值，政府財政收入也大大增加。這是城市發展的重要依靠。

　　那天我打車大約半個多小時，就跟他講了這些。后來，他說我講得好，還要少收車費，我謝絕了。

　　新京報：你受到哪些啟發？

　　杜術林：偏見都是因為不理解才產生的，所以我們要從思想、意識、制度層面進行深刻的、影響深遠的行動。

　　收到回信“很驚訝”

　　新京報：這次和汪洋書記網絡交流，想過會得到回復嗎？

　　杜術林：根本沒想過。平時我在單位都用公共信箱，私人郵箱很少用。那天我用私人郵箱寫的信。發的時候，說老實話，就是盡自己的社會義務，根本沒留聯系方式，本想不署名，寫到最后想著不妥當、不禮貌，就署了個名。

　　對我來說，這件事當時就算完了，我就是做一個農家子弟該做的事。

　　新京報：接到回復時情形如何？

　　杜術林：當時非常意外。6月26日寫完信，我因為有事，又請了假，一直到7月11日才忽然想起這件事，就趕快打開郵箱一看，竟然有封回信。

　　書記說很想有機會約我面談，如有不便也可繼續在網上交流，落款是汪洋親筆。我當時很驚訝，覺得難以置信。心情真是比較復雜、比較激動的。

　　我馬上寫了一封表示歉意的信，說非常樂意跟書記交流或網上交流，因為有事沒及時回信感到十分內疚，最后就是些客套的話：祝工作順利，身體健康什么的，很簡短。落款就留了聯系方式。

　　新京報：后來，你第二次及時地查看到了回信？

　　杜術林：是啊。當天發信3個小時后，就收到了第二封回信。書記說，會在適當的時候約我。

　　新京報：你相信兩封信都是書記親自回的嗎？

　　杜術林：后來我去開會時，問了市發改委的同志。他們說是真的，是書記親自回復的。

　　“問計求策”實實在在

　　新京報：汪洋書記后來是怎么約你的？

　　杜術林：8月6日上午，我接到市發改委的電話，說市委、市政府主要領導要邀請我參加座談會，還說書記已經看到了我的建言，想進一步了解基層情況，通知我第二天下午去開會。

　　新京報：你做了不少準備吧？

　　杜術林：6日實在太忙了，晚上12點還在做抗洪的采訪。第二天早上，我就圍繞十條建議精心地做了發言準備。

　　新京報：談談會上的情況？

　　杜術林：其實開會就不像大家想的那樣了，還是很嚴肅的。叫“‘問計求策’活動市內優秀建言者代表座談會”。加我一共13個人，不全是網絡建言者，而是各方面代表都有。但像我這樣的小青年就一個，我應該是年齡最小的。

　　能看出來市里對這次會很重視，把我們的發言稿都裝訂成冊了。13個人輪流發言，最后是書記總結。會議一直從2點半開到6點，絕大部分時間全部留給建言人。

　　新京報：會上給你印象最深的地方是什么？

　　杜術林：書記總結時有句話：只有科學的民主，才有科學的決策。這句話讓我印象最深。

　　“公民”身份重于“網民”

　　新京報：你怎么看網絡這種官民溝通的形式？

　　杜術林：我們處在信息時代，正親歷這個大國的崛起。民主思想我們有了，而且實現方式很多，比如博客、論壇，這為決策者納諫、為公民參與提供了渠道。我個人認為，這可以稱為“個體民主的時代”。

　　新京報：那么你怎么看待網絡對于“個體民主”的作用？

　　杜術林：以往，領導要聽取大家意見，就是開會、調研，成本很高，而網絡成本則很低。信息社會為決策者實現民主的方式提供了很多可能。

　　也有人把這個提高到“網絡政治”層面，但我認為民主不是政治概念，而是我們現在的生活方式。網絡能擴大我們的民主，提高民主程度。

　　新京報：“公民”與“網民”，你更認可哪個身份？

　　杜術林：我更看重“公民”的身份。這件事可以說啟蒙了公民意識。市領導能廣泛地問計于民，吸納公民意見和建議，是對市民最大的尊重。

　　新京報：現在媒體相關報道很多，你怎么看？

　　杜術林：我這幾天看了很多報道，感覺像在看別人的故事。對我來說，這只是履行公民義務，我不想想太多。我只是在某一時候寫了個東西，它跟我的成長經歷、思想狀態都有關，而書記看到了，就是這樣。(記者相麗麗)

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