“環境指標一天沒有真正納入官員考核制度，就一天不能杜絕一些地方官員為了追求短平快的政績，和一些追求暴利的企業結合起來，亂上煤電、化工、鋼鐵等重化工項目，不顧當地的資源環境條件，用人民的健康換取極少數人的特殊利益。

　　這樣的官員一天不被問責，反而因“發展有功”得以升遷，就一天不能阻止更多的官員對其效仿，就一天不能阻止科學發展觀的政令被“兵來將擋、水來土掩”。

　　現在成渝經濟區、天津濱海新區、廣西北部灣地區、福建海峽西岸經濟區等，是當今國家新一輪經濟發展的核心區，它們決不應是過去幾十年傳統工業化的翻版，而應是科學發展觀的示范。“

　　昨天，潘岳在接受新京報專訪時表示，中國應該建立一個跨地區、跨部門的流域管理機制，解決目前各部門分割管理，難以形成合力的狀況。

　　環境問責要實行責任跟蹤制

　　新京報：環保總局已發起了多次“環評風暴”，但“風暴”過后，如今的狀況卻使環境污染的形勢一直沒有得到根本的緩解。你對此怎么看？

　　潘岳(以下簡稱潘)：我從第一次“環評風暴”時就說過，“風暴”不變成制度，不變成法律，是不能根本解決問題的。中國環境的觀念啟蒙時代已經結束，現在正式進入了利益博弈階段。不再是技術、資金、運作到不到位的問題，而是制度是否能夠變革的問題。

　　新京報：需要哪些制度變革呢？

　　潘：需要變革的制度包括修改《環保法》，包括授予更加嚴厲的環境執法權。但其中最根本的，當屬我們的官員考核制度。環境指標一天沒有真正納入官員考核制度，就一天不能杜絕一些地方官員為了追求短平快的政績，和一些追求暴利的企業結合起來，不顧當地的資源環境條件，亂上煤電、化工、鋼鐵等重化工項目，用人民的健康換取極少數人的特殊利益。這樣的官員一天不被問責，反而因“發展有功”得以升遷，就一天不能阻止更多的官員對其效仿，就一天不能阻止科學發展觀的政令被“兵來將擋、水來土掩”。

　　五年來，我們執法的時候，見到多少大污染企業不是被當地政府“掛牌督辦”，而是被“掛牌保護”！

　　新京報：這造成了環保執法的更大障礙？

　　潘：在這次“流域限批”的檢查行動中，環保總局檢查組在安徽銅陵市經濟開發區的金威銅業檢查時居然遭到拒絕，在出示了執法證后，企業仍稱必須有“內部人”帶領方可入內，檢查組最終還是沒有進得去！連代表中央政府行使權力的環保總局都進不去，由地方政府管轄的地方環保部門能進去嗎？在中國的當前階段，“官”的作為在政治經濟社會生活中是起示范性意義的，能不能改變“官”的行為，決定著一個理念、一個政策能不能成功。把“官”的問題解決了，就什么問題都解決了。

　　新京報：要解決環境問題，還需在哪些方面下狠招？

　　潘：第一是建立環境問責制度。國家要明確政策授權，監察部門要繼續加大加重對環境違法行為的責任追究。同時實行環境責任跟蹤制度，官員在當任時所造成的環境責任仍應受到跟蹤追究。另外，對企業實施停產整頓后，要建立上級環保部門對下級政府督察督辦的制度。第二是建立高級別的跨區域、跨部門的環境協調機構。第三是要做區域、流域的規劃環評。

　　打破行政區劃，對大區域和流域的發展規劃進行產業布局、規模、結構的調控，使區域和流域的產業結構服從當地的環境功能，經濟增長服從當地環境容量。

　　成渝新經濟區不能重走老路

　　新京報：規劃環評究竟何時才能正式出臺法規？

　　潘：這我比你更著急。環保總局起草了《規劃環境影響評價條例(送審稿)》，并于去年12月報送了國務院。但這項立法工作在很大程度上仍然沒有取得共識，存在很多不同意見。主要因為立法對某些慣性規劃思維形成了一定沖擊。例如規劃環評要求推行全過程的公眾參與，要求對規劃開展跟蹤評價等；這對“宣言式”的大手筆、大盤子，暗箱操作，規劃“朝令夕改”的習慣在理念上形成了很大沖突。我們將積極做好溝通，爭取早日出臺。

　　新京報：你近期曾表示，要對成渝經濟區、天津濱海新區等當今最熱門的經濟區進行規劃環評的研究，是不是以后國家的重要經濟區，都將事先進行規劃環評？

　　潘：現在成渝經濟區、天津濱海新區、廣西北部灣地區、福建海峽西岸經濟區等，是當今國家新一輪經濟發展的核心區，它們決不應是過去幾十年傳統工業化的翻版，而應是科學發展觀的示范。我們一直主動要求到新開發區做規劃環評，但由于法律法規的不到位，不能強制。我只能說，如果這些經濟區的負責人有此愿望，環保局將全力配合。

　　建流域管理機制環保不爭權

　　新京報：10多年來，中國一直在致力于治理江河湖泊的水環境問題，但卻一直收效不明顯。為什么？

　　潘：一個根本原因就是目前“垂直分級負責，橫向多頭管理”的流域水環境保護體制上存在重大缺陷。這樣一種分割管理方式直接導致“責權利”的不統一，爭權不斷，推責有余。不建立一個跨地區、跨部門的流域管理機制，就不可能執行有效的水污染防治措施。溫家寶總理在三湖工作會議上提出“太湖流域治理要建立高層次的組織協調機制”，這是解決當前水污染危機的迫在眉睫之事。

　　新京報：是需要成立一個統一協調的部門，還是將各部門管理的職能進行整合？

　　潘：采取什么樣的形式不重要，關鍵要有這個功能。不管什么形式，環保總局都將全身心、無條件加入，不爭權，只做事。

　　新京報：但要解決這個問題，必定會觸及到各部門、各地區的利益，如果遇到一些阻力，怎么解決？

　　潘：這是必然的，以前的類似做法就證明了這一點。但我們不能不開始，因為環境現狀不能等，中國人口、資源、環境的國情不能等，老百姓也不能等。(記者馬力)