歡迎和感謝社會公眾和媒體的監(jiān)督，嚴厲打擊瞞報謊報事故的違法犯罪行為
記者：這兩年，人們印象中，安全生產(chǎn)事故瞞報現(xiàn)象比較普遍，比如最近有幾起煤礦事故被隱瞞，北京地鐵10號線塌方事故，也被包工頭瞞報數(shù)小時。對瞞報有什么防范措施嗎？
李毅中：瞞報、謊報事故的現(xiàn)象確實存在。因為瞞報性質(zhì)惡劣，影響極壞，給人們的印象比較深，整個社會非常憎恨。但瞞報畢竟是少數(shù)。我們歡迎和感謝社會公眾和媒體的監(jiān)督，特別是對瞞報事故的監(jiān)督。去年我們收到舉報426件，查實89件，查出死亡204人。這說明群眾監(jiān)督、社會監(jiān)督和媒體的監(jiān)督，讓那些事故和事故瞞報者沒有藏身之處。
《刑法》設(shè)立瞞報罪以后，對打擊瞞報是一把利劍。最近高法、高檢出臺了司法解釋。國務(wù)院辦公廳也發(fā)出《關(guān)于嚴肅查處瞞報事故行為堅決遏制重特大事故的通報》，我們要嚴格執(zhí)法，嚴厲打擊瞞報謊報事故的違法犯罪行為，處罰的結(jié)果要向社會公布。
國有大礦安全存在薄弱環(huán)節(jié)和漏洞，出了事故，教訓十分沉痛
記者：遼寧撫順老虎臺煤礦被煤礦專家列為煤礦安全隱患最為嚴重的煤礦之一，且排名第一。你們對這個礦的安全非常重視，沒想到還是出了透水事故……
李毅中：老虎臺礦是一個地質(zhì)災害很嚴重的礦。發(fā)生透水事故主要是因為思想麻痹。因為它歷史上沒有發(fā)生過透水，對水患輕視了，對采空區(qū)積水情況不清楚，更沒有落實防范措施，在綜采放頂煤作業(yè)中存在缺陷。
記者：這個事故必然會發(fā)生嗎？
李毅中：是能夠避免的。這說明一些國有重點礦在安全生產(chǎn)上還有薄弱環(huán)節(jié)，還有明顯漏洞。教訓是很沉痛的。我們對國有重點礦再次提出要求，全面排查隱患，徹底整改。一時不能徹底整改的，要壓產(chǎn)減人，停產(chǎn)整頓。
權(quán)錢交易、官商勾結(jié)等腐敗現(xiàn)象已引起有關(guān)方面高度重視，查處力度會越來越大
記者：官商勾結(jié)往往是一些小煤礦發(fā)生重特大事故的重要原因，有多起煤礦事故查出背后有腐敗。
李毅中：對這個問題的認識，我們也是逐步深化的。在查處重特大生產(chǎn)安全事故時，我們發(fā)現(xiàn)有些事故背后不僅存在著工作人員的失職瀆職，也存在著權(quán)錢交易、官商勾結(jié)現(xiàn)象。通過專門調(diào)查，發(fā)現(xiàn)有幾種表現(xiàn)形式：一是有的國家機關(guān)工作人員和國企負責人在煤礦非法入股；二是自己或支持親友辦煤礦；三是利用手中的權(quán)力，如審批權(quán)發(fā)生權(quán)錢交易，成為違法違規(guī)行為的保護傘；四是參與瞞報事故或庇護事故責任人；五是袒護生產(chǎn)經(jīng)營中的非法違法行為。
記者：該怎樣解決這個問題呢？
李毅中：這些問題引起了中紀委的高度重視。2005年8月份開始，中紀委牽頭清理糾正國家機關(guān)工作人員和國有企業(yè)負責人非法入股煤礦，共有5356人登記入股煤礦資金7.55億元，有7.09億已經(jīng)清退了。我認為，清糾煤礦入股要制度化、經(jīng)常化。與此同時，國家層面有法律，國務(wù)院層面有法規(guī)，加上司法機關(guān)的嚴懲，還有社會公眾和媒體的監(jiān)督舉報，查處事故背后的權(quán)錢交易、官商勾結(jié)等腐敗現(xiàn)象，力度會越來越大。
安監(jiān)、煤監(jiān)的同志絕大部分是盡職盡責的，但工作尚有不到位的地方
記者：有這些腐敗現(xiàn)象存在，您對安監(jiān)、煤監(jiān)這支隊伍怎么評價？
李毅中：這要從兩方面來看。權(quán)錢交易、官商勾結(jié)等腐敗現(xiàn)象確實有，但畢竟是少數(shù)�，F(xiàn)在全國安監(jiān)人員有5萬多名，其中煤礦監(jiān)察系統(tǒng)，國家垂直管理的有3000多人，他們絕大多數(shù)是盡職盡責的。
安監(jiān)和煤監(jiān)系統(tǒng)的同志，工作風險高、責任大、困難多、條件比較艱苦。煤監(jiān)系統(tǒng)的同志戲稱自己是“地下工作者”，因為工作一線是在井下幾百米深處，平均每年有141天下井，每年整天加班38天，有時夜間、節(jié)假日發(fā)生事故，隨時要到第一線去。還有一個數(shù)字，就是煤監(jiān)系統(tǒng)的同志們，已婚的35%兩地分居。非常不容易！
當然，工作也確有不到位的地方。有的同志有畏難情緒。有時遇到非法、違法行為，注意到了，也下了整改通知單，甚至下了關(guān)閉指令，貼了封條，上了鎖，但最后事故還是發(fā)生了。這說明有些工作還不夠扎實，還沒有盯住不放，還沒有充分依靠地方政府把各方面力量動員起來……
安全監(jiān)管要充分發(fā)揮地方政府的作用，尊重、支持他們的創(chuàng)造精神
記者：安全生產(chǎn)關(guān)鍵在地方，在基層，但很多時候在地方卻遇到阻力，比如關(guān)閉非法小煤礦……
李毅中：地方的同志處在第一線，特別是省市縣的同志們克服了很多困難和阻力，為老百姓的生命、財產(chǎn)安全做了很大貢獻，安全生產(chǎn)形勢趨向穩(wěn)定好轉(zhuǎn)，有地方同志們的功勞。當然一些地方也存在著安全監(jiān)管層層衰減的現(xiàn)象，一些同志思想認識還不到位。有的人工作不認真、不負責任，上有政策，下有對策，甚至充當違法行為的保護傘。
記者：作為安全監(jiān)管部門，如何協(xié)調(diào)與地方和有關(guān)部門的關(guān)系？
李毅中：我所接觸到的市級以上領(lǐng)導，安全是他們最擔心的問題之一，他們?yōu)榇藭r常睡不好覺，應(yīng)該說非常重視。
把黨中央國務(wù)院的方針政策和各項措施真正落實下去，就是要充分發(fā)揮地方政府的作用。第一，要落實行政首長負責制，并把安全生產(chǎn)責任層層落實到鄉(xiāng)鎮(zhèn)、廠礦。第二，要尊重地方的創(chuàng)造精神。比如安全生產(chǎn)法中沒有明確鄉(xiāng)鎮(zhèn)一級的安全執(zhí)法權(quán)力，但大量小企業(yè)是在鄉(xiāng)鎮(zhèn)，出了事故還要追究鄉(xiāng)鎮(zhèn)長責任。四川省安全生產(chǎn)條例的創(chuàng)新點就是明確規(guī)定鄉(xiāng)鎮(zhèn)政府具有安全生產(chǎn)的責任�，F(xiàn)在各地都在探索，如縣里在鄉(xiāng)鎮(zhèn)設(shè)立安監(jiān)派出機構(gòu)，利用地方事業(yè)單位的編制成立執(zhí)法大隊，這些創(chuàng)新的做法都很好，應(yīng)該尊重并支持他們。第三，安全生產(chǎn)絕不只是安監(jiān)部門的事情，需要各相關(guān)部門共同努力。首先應(yīng)該加強溝通和了解，達成共識。還應(yīng)舉辦學習班，加強對地方領(lǐng)導的培訓，促進對安全生產(chǎn)形成共識。
安全形勢好轉(zhuǎn)是個長期不懈努力的過程。安全監(jiān)管體系還需不斷完善
記者：做了那么多工作，事故還是頻發(fā)，您認為當前的安監(jiān)、煤監(jiān)體制理順了嗎？
李毅中：首先，應(yīng)該肯定我們現(xiàn)有的安全生產(chǎn)監(jiān)管體系，經(jīng)過多年不斷改進完善，總體上還是適應(yīng)當前情況的，發(fā)揮了較好作用。但是為什么事故還多發(fā)呢？這里有許多深層次問題，牽扯到經(jīng)濟增長方式、行業(yè)管理、歷史欠賬、大量農(nóng)民工勞動力轉(zhuǎn)移等，當然也有腐敗現(xiàn)象。這些是長期積累下來的問題，解決需要時間，需要標本兼治。我這樣說，并不是說安全生產(chǎn)體制沒有問題，它確實應(yīng)該進一步改進和完善。
記者：但似乎也急不得，其中有發(fā)展的內(nèi)在規(guī)律在起作用吧？
李毅中：是這樣。研究表明，工業(yè)化國家都經(jīng)歷了安全生產(chǎn)的發(fā)展周期，英國用了70年，美國用了60年，日本用了26年，分別在上世紀50—70年代走出了事故“易發(fā)期”。我們目前正處在工業(yè)化加速期，也是事故的“易發(fā)期”，但我們有政治優(yōu)勢、制度優(yōu)勢和后發(fā)優(yōu)勢，我們可以用十幾年的時間走過發(fā)達國家?guī)资甑穆烦蹋幍?020年實現(xiàn)安全生產(chǎn)狀況的根本好轉(zhuǎn)。
通過不斷探索和實踐，我國正逐步形成以“安全發(fā)展”為核心的安全生產(chǎn)理論體系框架
記者：安全生產(chǎn)在具體工作中，有沒有形成一套理論體系？也就是說，靠什么理論來指導我國安全生產(chǎn)工作的具體實踐？安全生產(chǎn)有沒有規(guī)律可循？
李毅中：近兩年，我們通過探索初步形成了以安全發(fā)展為核心的安全生產(chǎn)理論框架。這個理論，首先源于中央的決策和中央領(lǐng)導同志的指示。五中全會提出安全發(fā)展的科學理念和指導原則，六中全會把安全生產(chǎn)作為人民群眾最關(guān)心、最直接、最現(xiàn)實的問題之一，納入構(gòu)建和諧社會的總體布局。其次，安全生產(chǎn)是社會生產(chǎn)力水平的綜合反映。我們安全生產(chǎn)理論框架是借鑒國內(nèi)外經(jīng)驗，總結(jié)了安全生產(chǎn)的規(guī)律提煉出來的。建國以來一直到2003年，每年GDP的增長率和死亡指數(shù)呈現(xiàn)相關(guān)吻合。這就是規(guī)律。經(jīng)濟發(fā)展不僅要建立在資源環(huán)境能夠承受的基礎(chǔ)上，也要建立在保障人民生命財產(chǎn)安全的基礎(chǔ)上。
記者：具體突破和創(chuàng)新之處體現(xiàn)在哪些方面？
李毅中：“十一五”規(guī)劃綱要第一次設(shè)立了安全生產(chǎn)的專篇，第一次出現(xiàn)了兩個約束性指標：億元GDP事故死亡率、十萬工礦商貿(mào)從業(yè)人員事故死亡率。國家統(tǒng)計局第一次把這兩個指標加上道路交通萬車死亡率、煤礦百萬噸死亡率，共計4個指標納入國家統(tǒng)計公報。這就使安全生產(chǎn)成為全社會的工作，納入經(jīng)濟發(fā)展和社會進步的總體戰(zhàn)略，以期進一步得到全社會的關(guān)心和支持。這是推動安全生產(chǎn)狀況好轉(zhuǎn)的精神動力、理論支撐。
為搞好安全生產(chǎn)，國務(wù)院制定了12項治本之策，盡快在全國實施推廣
記者：搞好安全生產(chǎn)，必須標本兼治，重在治本。小煤礦關(guān)閉不了，有人說是由于經(jīng)濟政策沒有到位。您認為應(yīng)該制定什么經(jīng)濟政策？
李毅中：2005年底國務(wù)院116次常務(wù)會議確定的安全生產(chǎn)的12項治本之策，其中很重要的一部分就是經(jīng)濟政策。
我回憶了一下，這兩年已有7項經(jīng)濟政策在實施：第一是高危行業(yè)提取安全生產(chǎn)費用。從試點來看，效果很好。第二是安全生產(chǎn)風險抵押金。以往，小煤礦出了事故，礦主跑了，政府“埋單”。實行風險抵押金，辦礦首先根據(jù)煤礦的規(guī)模交錢，萬一發(fā)生了事故，用這個錢來處理事故。第三是國債資金支持煤礦還歷史欠賬。今年就可還清國有煤礦歷史欠賬。這樣國有煤礦的安全保障能力就會有較大的提升。第四是山西省煤礦可持續(xù)發(fā)展政策試點，包括4個內(nèi)容：煤礦資源有償使用、提取煤礦可持續(xù)發(fā)展基金、環(huán)�；�、轉(zhuǎn)產(chǎn)基金。第五是煤礦資源有償使用。這是近幾年反映最強烈的一個最治本的政策。也就是說，你辦一個煤礦，要先花錢買資源，這樣才會珍惜，你就要提高回采率，就要投入，就要保障安全。這個政策現(xiàn)在8個省試點，希望盡快推廣。第六是煤炭價格的市場化，國有重點礦收入多了，就有更多資金投入到安全生產(chǎn)中去了。第七是煤礦和高危行業(yè)的安全商業(yè)保險。
此外，還有一些政策正在醞釀出臺。一是支持鼓勵煤層氣的抽采利用，變害為利。二是煤礦的完全成本，把資源、土地、環(huán)保、安全、技術(shù)和人工成本都要合理計入，消除或減少小煤礦不合理的暴利。三是事故賠償，約定俗成死一人賠20萬元。(彭嘉陵)
