中國青年報(bào)：加拿大是司法獨(dú)立國家，該國警方是否對(duì)此案無能為力？
楊誠：是的，警方只能給司法系統(tǒng)提供一些證據(jù)。
中國青年報(bào)：如果籠統(tǒng)地說，中國貪官熱衷于逃往加拿大，是否可以概括為這樣兩個(gè)原因：第一，加拿大在態(tài)度上和制度上對(duì)于難民及移民較為寬容；第二，一旦發(fā)現(xiàn)當(dāng)事人存在犯罪事由，在引渡或遣返的過程中，加拿大的司法程序特別復(fù)雜。不知道您是否認(rèn)同？
楊誠：第一點(diǎn)我比較贊同，第二點(diǎn)還有待商榷。其實(shí)加拿大的司法程序并不復(fù)雜，只是很消耗時(shí)間，手續(xù)特別繁瑣。
中國青年報(bào)：即使是很耗費(fèi)時(shí)間，也總有解決的一天，這又如何解釋呢？
楊誠：所謂夜長夢(mèng)多吧。耗費(fèi)的時(shí)間過長，就很可能發(fā)生變數(shù)。
中國青年報(bào)：如果讓您解答一下中國貪官外逃加拿大的原因，您的看法是什么？
楊誠：我認(rèn)為很重要的原因是中國國內(nèi)的原因。這幫人如何能夠攜帶大量贓款外逃？如果他們逃不走，就不會(huì)出現(xiàn)這樣的問題。或是人逃了，贓款帶不走，他們?cè)诩幽么笠彩菬o法生存的。因?yàn)樗麄円嘎蓭煟�得將官司長期打下去，好延長在加拿大的時(shí)間。他們被放出來后，軟禁或進(jìn)行保釋，都需要大量的金錢作為后盾。拿保釋來說，每個(gè)月得花八萬到十萬加幣聘請(qǐng)保安公司監(jiān)管他們。所以，我認(rèn)為第一個(gè)原因是出自國內(nèi)，這是最關(guān)鍵的。
第二個(gè)原因來自加拿大。加拿大在處理外國逃犯事務(wù)的法律制度上是有問題的。雖然加拿大政府在處理這些人的立場(chǎng)上很堅(jiān)定，但效率不高。這在客觀上導(dǎo)致罪犯在加拿大至少可滯留3年到5年。
第三個(gè)原因是由于中加之間的法律制度差異太大，以至于雙方的司法人員和辦案人員對(duì)對(duì)方的制度缺乏信心。中方不少人以為加拿大故意拖延時(shí)間，想讓對(duì)方難堪，而加拿大方面又對(duì)中國的制度琢磨不透，因?yàn)橹v的話、辦的事不是在同一個(gè)話語體系下的。
中國青年報(bào)：難道雙方的司法界沒有交流？
楊誠：交流是有的。我在加拿大十幾年，促成的中加雙方交流的人就不下幾萬人。但隨著交流的深入，問題也隨之暴露出來，這主要是根本理念之間的差異。中國人認(rèn)為，貪官判死刑是理所當(dāng)然、天經(jīng)地義的；而加拿大人認(rèn)為，對(duì)非暴力犯罪處以死刑，簡(jiǎn)直是天方夜潭。除此之外，意識(shí)形態(tài)、政治制度、文化傳統(tǒng)的差異等等，都有關(guān)系。
如果是歐美等國家與加拿大發(fā)生這種情況，就不會(huì)出現(xiàn)如此大的差異了。同時(shí)，對(duì)于加拿大政府來說，長時(shí)間的打官司，對(duì)人力、物力的耗費(fèi)非常大，對(duì)他們也形成了不小的負(fù)擔(dān)。而且，出于對(duì)贓款免于被凍結(jié)的考慮，贓款在加拿大本國的消費(fèi)并非大頭，而是被貪官們轉(zhuǎn)移到“安全”并方便他們使用的地方，如東南亞國家。這些錢會(huì)由那邊的人利用捐款等各種名目，轉(zhuǎn)移到貪官手上。
中國青年報(bào)：這些錢是怎樣轉(zhuǎn)移到國際地下錢莊的呢？這是否意味著國內(nèi)的金融監(jiān)管系統(tǒng)存在漏洞？對(duì)于涉案人員出入境，是否應(yīng)加強(qiáng)管理？
楊誠：現(xiàn)在國內(nèi)對(duì)于人員出入境已經(jīng)放開了，不那么管人了，這是進(jìn)步。但是，錢是如何被弄走的，國內(nèi)卻著實(shí)不太清楚。國家早已明文規(guī)定打擊地下錢莊，公安部也曾專項(xiàng)打擊，但他們?nèi)匀缓懿薄?/p>
像高山這樣一個(gè)分理處主任，竟然在一夜之間卷走10來個(gè)億，并且在他潛逃之后才被發(fā)現(xiàn)，我認(rèn)為這暴露了金融系統(tǒng)千瘡百孔的狀況。大批的外逃分子將巨額資金轉(zhuǎn)移走，這在世界各國都是很少見的。(楊亮慶 游麟)
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