法學專家：廢除死刑致犯罪率上升的可能性低(2)

　　我認為大家在這個問題上是有一定的誤區，總以為取消死刑這個罪就不存在，會促使有些人放心大膽地犯這個罪。我們別忘了，這個罪我們僅僅是拿掉死刑，無期、有期以及其它刑罰，該有的我們都留著，相信沒準我們將來還會加大生刑，就是那種非死刑的這種處罰的力度。從這個角度講，也就是說我們會用一種能夠替代死刑的其它的刑罰來加強對這種犯罪的控制和打擊。

　　主持人：

　　但是非法律專業的這些公眾普遍擔心，因為死刑它畢竟是極刑，極刑給人一種強烈的心理的震懾力，如果把這些震懾力給拿掉的話，會不會使得犯罪率上升。

　　洪道德：

　　應該說犯罪率上升的可能性不大。因為我們知道死刑只是用來解決對最嚴重犯罪的一種懲罰，最嚴重的犯罪比例會不會在一定時間里面有所上升？這個我覺得有可能有一定的反彈，但對整個犯罪率死刑是沒有關系的，因為死刑不是用來解決所有犯罪的，它是解決犯罪當中的最嚴重這一部分。我們現在數據說來，判死刑的案件畢竟在整個犯罪案件當中它占的比例還是很小的一部分，所以廢除死刑對整個犯罪率的上升影響不大。

　　主持人：

　　有這么一種觀點，覺得我們現在社會處在一個轉型期，如果取消這么多罪名的死刑的話，是不是有利于社會的穩定，這個問題您怎么看？

　　洪道德：

　　我們這次取消這13個罪名跟社會的穩定實際上是比較間接的，關系不是很直接，我們全部都是經濟類的犯罪而且沒有自然人、被害人作為他的犯罪對象。這13個罪我們剛才看到，也報道，你可以看到從法律規定上來講，基本上有的是經濟秩序、有的是管理秩序。個別的雖然也以財產為侵犯對象，但是這個財產某種意義上講也不歸個人的財產。

　　主持人：

　　不針對個人。

　　洪道德：

　　比如說金庫，金融機構，還有非常貴重的珍貴文物，都基本上不針對個人。

　　主持人：

　　洪教授，有一個有意思的現象，就是這一次取消13個罪名的極刑，專家、業內人士都普遍是支持的，但是公眾，就是非專業人士，一般持一種反對的意見。怎么看這種專業人士和非專業人士對死刑取消這個問題的反差？

　　洪道德：

　　我覺得還是應該對社會要有一個更耐心、更詳細的講解。比如說這次拿13個罪名來講，可能對有的社會人員來講，他感覺到反正你們是取消死刑了，至于取消是哪個罪的死刑，他可能不是特別去在意。但我們一定要強調，我們取消這個死刑，我們在整個刑法制度里面并沒有把死刑全部取消，我們還依然留了50多個罪名的死刑。我們取消這13個的的確確是跟我們現行社會影響比較小。特別要注意到，我們現在人權觀念已日漸深入人心，大家都覺得人人都要有人權，要活得尊嚴，生命權是人權的核心部分，首先應當體現對生命的尊重，而這13個罪我們可以看出來，為了一點財產利益，為了一點經濟利益，就讓犯罪分子付出生命的代價，我們感覺到無論如何談不到對生命的尊重。

　　主持人：

　　剛才我們談到，公眾對于取消13個罪名的死刑有一些疑義，疑義的爭論點是在哪里呢？我們繼續往下看。

　　(播放短片)

　　解說：

　　根據參加過刑法修正案(八)草案討論的專家透露，實際上，對于其它的罪名也曾經進行過討論，但是最終考慮到現實因素，比如犯罪率上升，社會接受程度等等，最終并沒有寫入草案，于是這13個死刑罪名擺在了公眾面前。

　　字幕提示：

　　最沒有爭議：傳授犯罪方法罪。

　　解說：

　　據了解，這個罪名誕生于1983年，是基于當時一些老流氓、慣犯、教唆犯猖狂地傳授犯罪方法，教唆青少年犯罪，對社會危害極大的嚴峻形勢下。而從1997年刑法以來，我國還沒有一例因為該罪名被判死刑的判決。因此對于這一類長期以來很少適用死刑的犯罪，公眾普遍贊同取消。

　　字幕提示：

　　還存在爭議：盜竊罪。

　　解說：

　　根據媒體報道，在中國法院網上有一則盜竊罪被判處死刑的典型案例。該案發生在1998年的揚州，郝姓兩兄弟利用私自的電腦遙控發射裝置侵入銀行計算機系統，盜竊出庫存款，分別分得贓款125萬元和13.5萬元。后來一個被判死刑，一個被判無期。這也是至今能查到的很少有的盜竊罪判死刑的案例。而對于這樣的刑法，有律師提出觀點：用的少，不代表就應該廢除。

　　(電話采訪)

　　余洛(律師)：

　　平常發生的盜竊案不是很嚴重，但是不排除有些盜竊案有嚴重后果。然后金額特別大，或者是造成了其他人員人身安全、死亡這種很嚴重的后果，對他的這種犯罪的話就應該得到很嚴厲的處罰。如果保留這個死刑的話，能夠有一個很好的效果。

　　解說：

　　另外，對于走私珍貴動物、珍貴動物制品罪，雖然有專家認為，為了保護動物的生命甚至動物的制品來剝奪人的生命，說不過去。但是還是有觀點認為，犯罪分子以極低的成本獲得高額利潤，目前判的不重，犯罪成本很低。當類似犯罪仍處于猖狂狀態，取消死刑還應多加考慮。

　　字幕提示：

　　七十五周歲罪犯 不適用死刑？

　　(8月24日)

　　新聞主持人：

　　除了剛才我們所說的削減13個死刑罪名之外，草案還進一步地落實了對不滿18周歲的未成年犯罪和已滿75周歲的老年人犯罪的從寬處理。比如說對已滿75周歲的人不適用死刑。