國土部副主任：舟曲災區若降雨很可能再發泥石流

　　主持人：

　　還有一個非常關注的因素，我們看到天氣預報說這兩天還會有大雨甚至是暴雨，這樣天氣的狀況對于救援，包括已經安置在安置點的幸存者，對他們來講有沒有一些威脅？

　　王新宇：

　　首先如果再有強的降雨發生，會對這個縣城整個受災群眾、受災點的救援工作帶來非常大的困難。剛才我也提到了，縣城大量的地方還充斥著這樣的泥塊和沙石，它現在屬于固態的，如果再有雨水下來，還會繼續往下沖，同時沖到河里，山上的滾石還會再下來，又會形成新的堰塞湖，帶來新的災害。而且現在我們最關心的對失蹤人員的搜救工作就會因為大雨的降臨帶來很大的困難。

　　對于這場降雨，可以說搶險指揮部也有準備，也有這種預案。首先我們就從他安置受災群眾地點的選擇就可以看出來，選擇的三個地點都是在縣城位置相對較高的，而且是地點相對比較分散的，搭起的帳篷都搭在了高處。同時現在還在大量的動員群眾，比如說可以投親靠友，可以到更高的地方去居住，就不要在低處居住，而且在一天的時間里，在這塊低洼的地方我們也看到了部隊的沖鋒舟，在不間斷地搜尋被洪水圍困的群眾，要把他們很快地轉移出來。所以說有關部門還是有很大準備的，但是如果再有強降雨顯然要對這次救災帶來很大的困難。

　　主持人：

　　好的，謝謝新宇。在采訪的時候也注意次生災害的威脅。

　　其實對于舟曲來講，像泥石流這樣的地質災害其實并不陌生。

　　(播放短片)

　　解說：

　　舟曲災情異常嚴重。

　　今天在發生泥石流的排洪溝及兩邊的受損房屋里，部隊戰士、武警官兵、人民警察，每一個人正在盡一切可能努力搶救和尋找著每一個失蹤人員。今天國家衛生部、甘肅省衛生廳緊急組派醫療隊，公安部消防局緊急調集甘肅、四川、寧夏、陜西消防總隊的官兵，蘭州鐵路局緊急派出搶險救災專業，中國紅十字會總會緊急派出工作組。現場救援、生活安置、衛生防疫、地質災害監測，今天甘肅省政府決定將自然災害救助應急響應等級由二級提升為一級。

　　舟曲特大山洪地質災害為什么會發生，下一步的危險在哪里？在緊急馳援舟曲的各路隊伍中，由國土資源部派出的專家組尤其引人關注。災害剛剛發生，國土資源部部長徐紹史，副部長汪民，就隨同應急專家組緊急趕赴現場。眼下，國土資源部和甘肅國土廳派到現場的地質專家和工作人員已經達到200多人，他們正在現場展開對地質災害應急排查和處治工作。

　　田廷山(國土資源部地質災害應急中心副主任)：

　　把這個地區所有以前相關的所做的地質工作資料都要做好資料準備，分析當地的地質情況，為制定地質災害救災提供依據。

　　解說：

　　根據田廷山的介紹，目前對災區周邊地區進行地質災害隱患排查，對群眾安置點和救援現場開展調查，是他們首先需要展開的工作。

　　關鳳峻(國土資源部地質環境司司長)：

　　首先就是對已經發生泥石流的這兩條溝進行詳細的排查。這個主要是排查它的次生災害，看有沒有滑坡的可能性，這個排查工作基本上已經結束。今天的工作已經擴大到十六個點，進一步地排查。往后下一步的工作，就把范圍進一步擴大。

　　解說：

　　今天凌晨，地震專家們在現場察看和綜合分析的基礎上，初步列出了此次特大山洪地質災害的四點原因：舟曲縣城附近的地質構成巖層松軟、比較破碎，風化程度也很厲害，比較容易發生滑坡、崩塌和泥石流災害；舟曲縣是汶川地震的重災區之一，地震導致舟曲縣城周邊山體松動、巖層破碎。因地震造成的山體松動等需要3到5年時間才能消除，但目前距離汶川地震發生僅2年多時間；去年四季度到今年上半年的持續干旱，造成舟曲城區周邊巖石解體，部分山體、巖石裂縫暴露在外，使雨水容易進入，導致滑坡；7日晚上一場持續40多分鐘的特大暴雨最終直接導致了特大山洪地質災害的發生。

　　而除了以上四個原因，今天很多人也在試圖從更多的視角觀察這場災難。舟曲山地，層巒疊嶂，萬山皆翠；50年代縣境森林覆蓋面大，山清水秀，生態環境平衡，空氣清新濕潤；以后由于大面積開荒、毀林；水土流失嚴重。這是舟曲縣志上記載的內容，短短半個世紀，被稱作“隴上小江南”，有著桃花源之地美譽的舟曲縣，事實上已經成為泥石流多發區。

　　主持人：

　　根據最新的預計8月9日白天，甘肅白龍江流域上游地區以多云天氣為主，夜間部分地區有小陣雨。8月10日白天到夜間，白龍江上游有陣雨或者是小雨天氣，雨量大約有5毫米左右。8月11日，甘肅地區將以陣雨或者是小雨天氣為主。

　　田廷山：

　　土質很多地方已經飽水了，再下雨的時候，很可能還要引起地質災害，形成泥石流。關鍵就看天氣情況和降雨的情況。

　　解說：

　　目前，白龍江兩個下游鄉鎮的19000多人已經被緊急疏散。昨天晚上，甘肅省也發出緊急通知，強調要以舟曲縣特大泥石流地質災害為戒，查找薄弱環節，全力做好各類突發地質災害，防范應對工作。對全省14個市州受地質災害隱患威脅的城鎮、鄉村、醫院、學校、集市、礦區等人員密集場所，及重要礦山尾礦庫、蘭渝鐵路等交通干線和重要建設工程活動區，要進行全面排查。對所有威脅群眾和重要設施安全的地質災害隱患，要采取有針對性的監測手段和預警方法。

　　主持人：

　　事實上在經歷了汶川、玉樹這樣的地震災害之后，我們對它的特點和救援的一些特點多少都熟悉，但是像泥石流這樣的地質災害顯得陌生，也難免會把二者進行一個對比，巖松。

　　白巖松：

　　其實我說涉及到過去很多經驗或者教訓，可能在重建的時候我們會陸續地去關注它，現在首先的問題還是救援、救援、救援。說到救援的時候我們就要看一下舟曲的特點，我們來看，它其實在一個狹長的山谷地帶，它的測繪面積是4平方公里，但實際可使用的面積只有1.47平方公里，但是卻有5萬人，它的人口密度是全甘肅縣城排名第一，已經趕上了蘭州。

　　主持人：

　　看到這個圖的時候，我特別容易聯想起北川，它的地形的感覺很像，在山谷中間，人聚集在這。

　　白巖松：

　　這一有了泥石流使道路一阻隔之后，就知道挺進將變成一個非常艱難的事情。接下來的一年可能就是絕望與希望這兩個詞的交匯，首先可能是大家心里一沉，這樣的泥石流、這樣地質災害的救援，首先你會感受到某種絕望感，因為它是一瞬間泥石流傾斜而下，因為我去年去過臺灣“八八風災”的地方，用臺灣媒體的話叫滅村的小林村，非常平靜，原來的村子已經不見了，只剩兩個房子。因此你連施救的希望都沒有。

　　主持人：

　　時間上、空間上都沒有希望。

　　白巖松：

　　對，你會感覺到一種絕望。但是另外一方面，這樣的地質災害又存在著一種希望。我們來比較兩個房子，這邊是汶川地震的時候倒塌的房子，會有很多人被砸在這里，救出來也有可能傷殘，但是請注意這邊，這是在舟曲，當水位最高的時候大家注意，這是樓下的兩層，人們是可以向樓上安全轉移的。另外，只要沒被泥石流掩埋的人就活著，而且大部分可能沒有任何傷殘。像今天又救出了兩個年輕人，這個時候他沒有任何問題，而且還有笑容，健康各方面都很棒。而且在這樣的建筑里，往往會有一些生命的補給，水或者說食品等等……