新京報：如果丁冰被罷免，小區(qū)的問題還解決不了呢？
蘭：沒有關(guān)系，起碼我們的問題已經(jīng)引起關(guān)注了，只要被關(guān)注，就一定有解決的那天。
利用選民身份不算用政治權(quán)利施壓
畫外音：針對罷免人大代表事件，有專家分析，從司法階段到行政渠道的轉(zhuǎn)向，表明業(yè)主維權(quán)的途徑正從單一走向多元。
新京報：通過這幾年的維權(quán)，有怎樣的感受？
蘭：業(yè)主在維權(quán)上處于弱勢地位。像我們年輕人基本都在上班，時間有限。開發(fā)商不一樣，他可以有專門的人和你來談。他一般都采取拖的辦法，一拖、二等、三走法律程序。再經(jīng)過一個一審、二審，把業(yè)主都拖涼了。
我覺得我們小區(qū)能成為一個很好的維權(quán)樣本，我希望我們的維權(quán)成功能給別的小區(qū)一些經(jīng)驗。小區(qū)內(nèi)的業(yè)主素質(zhì)很高，而且非常團(tuán)結(jié)，業(yè)委會也一樣。我們會一直斗爭下去的。
現(xiàn)在退休的老人都已經(jīng)把和開發(fā)商做斗爭作為生活的“樂趣”，退休了，他們有的是精力和開發(fā)商斗。
只要不斷反映問題，就一定會有成功的那天，考的就是韌勁。維權(quán)要成功，耐心是關(guān)鍵。
新京報：在你看來，業(yè)主和開發(fā)商是一個什么樣的關(guān)系？選民和人大代表又是一個什么關(guān)系？這兩種關(guān)系有相同之處嗎？
蘭：我們一直認(rèn)為業(yè)主和開發(fā)商應(yīng)該是一種公平的買賣關(guān)系。開發(fā)商是商人，賺錢是應(yīng)該的，但是賺錢之后他應(yīng)該提供與之相對等的服務(wù)和商品。但是現(xiàn)在業(yè)主在這個買賣關(guān)系中因為種種原因處于劣勢。
人大代表是選民的代言人，選民和人大代表之間是水和船的關(guān)系。對于人大代表，我可以選你，也可以不選你。現(xiàn)在我們就認(rèn)為丁冰損害了我們的利益，我們當(dāng)然就可以不選他。選民和人大代表也是一個公平的對等關(guān)系。
我認(rèn)為人大代表和選民的關(guān)系，業(yè)主和開發(fā)商的關(guān)系之間并沒有相同之處。一個是買賣關(guān)系，一個是為我代言，為我服務(wù)的關(guān)系。
新京報：你們這算是以強(qiáng)勢選民的身份來維護(hù)弱勢業(yè)主的尊嚴(yán)嗎？用政治上的權(quán)利給經(jīng)濟(jì)方面施壓？
蘭：在某種程度上說這句話也有一定的道理，因為畢竟人大代表還是要由選民來選的，我們作為選民在某種程度上還是有一定的政治權(quán)利的。而作為業(yè)主，我們面對開發(fā)商的種種拖延，只有買賣關(guān)系，會更弱勢一些。
不過，只有大多數(shù)選民聯(lián)合起來才有了罷免的權(quán)利，我相信只要是正義的一方就是強(qiáng)勢的。也不算是施壓吧，只是動用可以動用的一切維權(quán)手段。
新京報：有人說，罷免人大代表是小區(qū)業(yè)主引起注意的一種維權(quán)手段，你認(rèn)可這種說法嗎？
蘭：可以這么說，坦率來講，老百姓維權(quán)很難，要想達(dá)到維權(quán)的目的就要抓住契機(jī)。罷免人大代表是我們抓住了一個可以引起關(guān)注的契機(jī)，說成是一種手段也未嘗不可。
但是另一方面也不能這么說，如果丁冰沒有做這些事情，我們什么也不能做。我們是從事實出發(fā)的，這一點上沒有錯。
新京報：你曾經(jīng)說過希望能夠通過此事提升維權(quán)的高度？
蘭：我想我們的罷免案也給政府提了醒，我們能夠?qū)φ块T起一個監(jiān)督和督促的作用。
爭議：罷免程序能否啟動？
根據(jù)《檢察日報》的報道，丁冰是天津河?xùn)|區(qū)向陽樓街道辦事處下屬的向陽一居委選區(qū)直接選出的區(qū)人大代表。
天津人大系統(tǒng)一位人士分析，提出罷免丁冰代表職務(wù)的星河花園住宅小區(qū)選民，隸屬向陽樓街道辦事處臨池里居委會選區(qū)，也就是說，丁冰這個代表，不是罷免案動議人所在選區(qū)直接選舉出來的。按選舉法“原選區(qū)選民五十人以上聯(lián)名”才能啟動罷免程序的規(guī)定，這個罷免案可能不成立。
不過，該人士又稱，由于選區(qū)劃分比較復(fù)雜，有的按單位劃分，有的按居住地劃分，有的按戶口劃分。這196名簽名提出罷免丁冰代表的選民，有可能部分屬于向陽一居委選區(qū)的選民，如果這樣的選民達(dá)到了50人，罷免程序就會被啟動。因此，需要對196名選民的資格進(jìn)行詳細(xì)核實，人大對這個罷免案處理起來非常慎重。
至于是否罷免成功，最終的決定權(quán)在原選區(qū)的選民，超過半數(shù)的選民通過就罷免成功，否則罷免失敗。
而選民代表蘭群在接受本報記者采訪時則認(rèn)為，人大關(guān)注的應(yīng)該是選民反映的問題是否屬實，而不是一些細(xì)枝末節(jié)上的問題。(張寒）
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