我最近在看《失去靈魂的卓越》，是哈佛大學的哈佛學院前任院長哈瑞·劉易斯對哈佛大學的批評。他說哈佛大學為了追求卓越的學術成就，重視研究生的教育，重視市場名利，輕視本科，輕視教學，輕視學生道德人格的培養，忘了后者才是大學的靈魂

　　“如果天天轟轟烈烈地生活，那么這個民族肯定發瘋了。”9月23日晚，在華中科技大學進行的人文講座上，同濟大學哲學與社會學系的陳家琪教授一句話就引起學生們的瘋狂鼓掌。

　　自1994年以來，這樣的講座已經在華中科技大學舉行了1394期。原華中科技大學校長、中國科學院院士楊叔子是人文講座的最初倡導者。1999年起，他將講座內容編成《中國大學人文啟思錄》一書，至今已發行數十萬冊，率先在理工科高校中舉起人文素質教育大旗。

　　近日，楊叔子院士接受本報記者專訪，談了他對當代大學教育的看法。

　　中國青年報：有人覺得，人文講座對理工科學生的就業幫助不大，您怎么看？

　　楊叔子：我覺得張口閉口“有用沒用”的人，太近視！人文講座聽的人很多，但我也知道有的學生四年一次沒去。不去聽講座吃虧的是學生自己。有一位畢業生，應聘到浙江一家高科技企業，因為知識面很寬，他的復試成績很好。他把原因歸結為人文講座聽得多。他在校期間一共趕上500多場講座，聽了400場。我舉這個例子只想告訴同學們不要太近視了。其實，有時候無形的東西才是最有用的。

　　“科學技術是第一生產力”沒有錯。沒有金屬的發現，就沒有農業革命；沒有蒸汽機的發明，就沒有工業革命；沒有電磁現象的發現，不可能有第二次工業革命。但是誰發現，誰發明？人！人靠什么支持？精神！老子有一句話：“有之為利，無之為用”，“有”可以理解為科學技術，“無”則是精神力量。現在我帶的博士還必須背誦《老子》、《論語》，很多人問這有什么用。我認為，作為一個中國人，這些知識終究是有用的，因為人還是要有點精神生活的。

　　中國青年報：就業畢竟是現實的，誰也不想輸在這個起跑線上。為了就業，一些學生明顯地重“術”而薄“道”。您怎么看？

　　楊叔子：什么才算是好工作？哪兒有絕對標準，只是不同的價值取向而已。這個問題其實就是，大學究竟是要幫助學生找個好工作，還是要把學生培養成有高度社會責任感的好公民。

　　我曾經和南京大學前校長曲清岳探討現在高校諸多問題的根源在什么地方，我認為是在中小學，很多問題是中小學帶來的。現在有一句話說：“幼兒園向小學學習，小學向中學學習，中學向大學學習，大學向幼兒園學習。”怎么會這樣？因為學生從一開始就出了問題，之前的教育不夠，要大學來彌補。我記得有個調查，中學得過數學奧賽冠軍的學生，在大學里都沒有選擇數學專業，有的人還很討厭數學。那為何在中學還要參加奧數呢？為了上大學。很功利，很悲哀！

　　去年中國科協的一個座談會上，有學生說現在社會誘惑太多、太大了，問怎么辦？中國科協主席韓啟德說文革時他到農村勞動，那時對他來說誘惑就是上大學學好醫學，做個好醫生。然后他解釋說，“誘惑就是你的價值取向”。所以說誘惑本身不是錯。

　　其實，現在不僅是學生受到誘惑，學校也一樣。我最近在看一本書，叫《失去靈魂的卓越》，是哈佛大學的哈佛學院前任院長哈瑞·劉易斯對哈佛大學的批評。他說哈佛大學為了追求卓越的學術成就，重視研究生的教育，重視市場名利，輕視本科，輕視教學，輕視學生道德人格的培養，忘了后者才是大學的靈魂。這跟我們國家現在的大學教育有相似之處。

　　中國青年報：大學生應該怎么做？

　　楊叔子：大學生還真要聽這句話——“好好學習，天天向上”。不學好業務怎么談報國，怎么體現價值取向？我一生的體會就是學好業務才是最大的德行，最大的政治，報國沒有本事不行。

　　大學是學基礎知識的，不是學就業的。現在該大學生轉變觀念了：讀大學是為了提高人的素質，不是為了找工作。教育最根本的任務是提高國民素質，如果把教育和就業等同起來，是不科學的。“受高等教育＝就業”這個觀點不全面，社會越進步就越不全面。

　　聯合國教科文組織1998年在巴黎的全世界高等教育大會上宣言：“學生畢業不是要對口，而是要適應；不是要就業，而是要創業。”就業無所謂專業對不對口。不是說絕對不管對口，而是學生應該學會去創業。很多人都是在艱難環境中創業，不可能每個人都很順利。一方面學校要負責任關心學生的就業，另一方面學生也應該去努力創造機會、適應社會。

　　中國青年報：如今大學生就業“東南飛”現象普遍，華中科技大學又是一個地處中部的學校，您怎么看這個現實？

　　楊叔子：現在有種說法是“到公司去，到海外去，到鈔票多的地方去”，不見得錯啊。“東南飛”也是為了國家建設，不能說不對，但是大量的“東南飛”就有問題了。就如去國外，全部回來我也是反對的，但是大部分出國不回來，就是價值取向問題。我感到，大學的教育跟中小學的教育一樣，不能忘記人格教育和價值觀教育。

　　中國有句老話：“天下興亡，匹夫有責”。匹夫就是個人，個人的價值是在完成集體事業中體現的。中華民族之所以能延續下來，就是因為中華民族有這個精神——把集體放在前面，不過分強調個人。用現代的話講就是愛國。這一點其實是人類良知。 (實習生 田臻宸 本報記者 肖舒楠)