中新網(wǎng)12月31日電  “安陽發(fā)現(xiàn)曹操墓”的消息公布后，引發(fā)各界熱議。北京大學(xué)考古文博學(xué)院教授、博士生導(dǎo)師齊東方31日作客中新網(wǎng)訪談，就相關(guān)話題與網(wǎng)友交流。齊東方表示，河南方面發(fā)布的結(jié)論，還是可以認(rèn)同的。

　　“安陽發(fā)現(xiàn)曹操高陵”基本結(jié)論合理

　　近日，河南文物局宣稱安陽縣發(fā)現(xiàn)曹操高陵，但是有聲音對公開的六大證據(jù)產(chǎn)生質(zhì)疑。北京大學(xué)考古文博學(xué)院教授齊東方表示，就個人來看，河南發(fā)布的這個消息里面基本結(jié)論，還是能夠認(rèn)同的。

　　就安陽曹操墓而言，齊東方談到，根據(jù)多少年來掌握的發(fā)掘資料，在這個地區(qū)，這個時期，這樣類型的墓葬很少見到，它的規(guī)模非常大，毫無疑問是一個很高的，身份地位很高的一個人的墓。在依據(jù)墓葬的地點(diǎn)和時代特征，把曹操作為一個人選作為這個墓的主人推測，這是說得通的。

　　齊東方繼續(xù)講到，曹操是一個非常有名的人，普通老百姓都知道曹操，關(guān)于歷史文獻(xiàn)，可信的，可靠的歷史文獻(xiàn)也有記載。關(guān)于他的記載說當(dāng)時死在洛陽，他的地點(diǎn)和發(fā)現(xiàn)這個墓也是吻合的。和曹操所葬的地域是完全吻合，這個就是給證據(jù)又增加了一層。至于文獻(xiàn)記載他葬在鄴城，就是現(xiàn)在河北臨漳，而目前的發(fā)現(xiàn)在河南，其實(shí)只要看一下現(xiàn)代地圖就知道，現(xiàn)在河南安陽南部和臨漳非常非常近。

　　對于備受關(guān)注的墓內(nèi)隨葬品，齊東方說，現(xiàn)在披露出來這些東西里面可能大家都知道，其中有圭，還有那么多帶文字的石牌，像這個圭這樣的東西只有身份很高的人才能用，另外石牌里面還有魏武王這樣的字眼，這個證據(jù)又增加了對墓主人確定又增加了一層。所以根據(jù)目前這些情況看，我們把它推測成是曹操的墓，應(yīng)該說是可以的。

　　曹操墓如果有墓志 反倒奇怪了

　　“曹操墓被發(fā)現(xiàn)”的消息公布后，引發(fā)各界熱議。針對一些關(guān)于“未出土墓志”的質(zhì)疑，齊東方表示，東漢晚期出土墓志的可能性很小。

　　東漢晚期，墓葬里邊不能肯定說一定沒有類似于墓志這樣的東西，如果嚴(yán)格意義上那種墓志是不可能有的，如果有反倒奇怪了。所以首先墓志是這樣，有的網(wǎng)友可能希望能有墓志出土。可是那個時代出土墓志的可能性太小了，因?yàn)槟莻�時候沒有產(chǎn)生，“所以出土墓志的可能性我覺得不應(yīng)該太抱這種幻想�！�

　　“曹操墓”文物或造假？專家:騙不了考古學(xué)家

　　“安陽發(fā)現(xiàn)曹操墓”的消息傳出后，有人認(rèn)為“出土石牌等有被盜墓分子造假的可能”，對于這個疑問，北京大學(xué)考古文博學(xué)院教授，博士生導(dǎo)師齊東方表示，考古人員很容易就可以辨別真?zhèn)巍?/p>

　　此前有人曾質(zhì)疑：此次出土的石牌等文物是從盜墓分子手中追繳的，存在被造假的可能性。齊東方談到這個問題時表示，不存在著一個人能夠把一件別的東西拿到墓里頭放到里面，而被考古學(xué)家辨認(rèn)不出來的。

　　比方有人提出來，有這么一個人，他就把這個東西，埋到東漢的文化層里去，可能有人會提出這樣的問題，“我可以告訴大家這是不可能的。”

　　齊東方說，如果是可能的話，他是騙不了考古學(xué)家，“能不能騙別人我不知道，但是考古學(xué)家是騙不了的�！边@個在考古學(xué)來說是很常識性的東西。所以只要進(jìn)行科學(xué)考古發(fā)掘，像這種東西很容易辨認(rèn)的。

　　曹操墓陪葬女性身份不要忙于做結(jié)論

　　河南安陽西高穴村發(fā)現(xiàn)曹操高陵，墓中有一男兩女尸骨。男的很可能是曹操，兩位陪葬女性是誰呢？有專家認(rèn)為是卞皇后，有網(wǎng)友認(rèn)為是貂蟬。北京大學(xué)考古文博學(xué)院齊東方教授對此表示，不要忙于做結(jié)論。

　　齊東方說，在考古發(fā)掘過程中出現(xiàn)尸骨，需要進(jìn)行研究，這個過程需要多學(xué)科的合作，不是馬上就能給出結(jié)論的。所以，對安陽此墓中的兩位女性身份的判定還是謹(jǐn)慎一點(diǎn)好，不要忙于做結(jié)論。

　　“魏武王”字現(xiàn)曹操墓正好 DNA對比難

　　齊東方說，“魏武王”是曹操死后的號，出現(xiàn)在他的墓里面非常正常。而且，不光是漢代，在其他時代如唐代也這樣。所以，這個“魏武王”恰好，如果寫成“魏武帝”，我倒覺得有問題了。一般搞考古的人都是這么看的。

　　對于DNA在鑒定“曹操頭蓋骨”上起到積極的作用，齊東方首先坦言自己不是DNA專家，但也表示鑒定可能沒問題，但是鑒定完了怎么辦？沒法對比。

　　對曹操墓的整理研究需要很長的時間

　　齊東方說，墓葬發(fā)掘完了之后，要做的第一個就是詳細(xì)整理里面，整理出報告來，把這些東西妥善保管好，提供給學(xué)界讓人們進(jìn)行研究，提供給一般人參觀，這是我們需要做的工作，是現(xiàn)在比較急于必須要做的工作，而且這個工作是挺復(fù)雜的。每一件器物都要照相，量它的尺寸，都要繪圖，曹操高陵這樣的大墓，所有尺寸都要進(jìn)行記錄，是很科學(xué)的一件事情，所以需要很長的時間。而在這個過程當(dāng)中，可能還會發(fā)現(xiàn)一些新的問題。做這件事情不是一天兩天能做完的，這個是最重要的。

　　曹操軍隊(duì)有盜墓現(xiàn)象 本人是否高手沒依據(jù)

　　齊東方表示，曹操指揮的軍隊(duì)里面有盜墓現(xiàn)象，但他本人是否盜墓高手并沒有明確依據(jù)。齊東方還說自己從事考古專業(yè)多年，從沒看到過哪個墓有“萬箭齊發(fā)”之類的反盜墓措施。

　　在談及“曹操是否盜墓高手”的問題時，齊東方表示，他是不是一個盜墓高手，“我不知道誰下的這么一個定義”。不過在曹操當(dāng)時他指揮的軍隊(duì)里面有盜墓現(xiàn)象，這個在歷史文獻(xiàn)當(dāng)中有明確的記載，后來在演繹那些東西，那就是后來人加進(jìn)去的。至于他是不是親臨現(xiàn)場，是不是他本身是個盜墓高手，“我想這個沒有什么明確的依據(jù)，這是后來的�！边@樣的人，他的墓葬里面應(yīng)該有防盜設(shè)施。

　　把諸葛亮孫權(quán)劉備墓葬全找到不可能

　　對于網(wǎng)友關(guān)心的“三國時期其他英雄人物如諸葛亮、孫權(quán)和劉備等”葬于何處，北京大學(xué)考古文博學(xué)院齊東方教授說，把這些人的墓都找到，其實(shí)是一個幻想，不可能的。

　　齊東方說，我們現(xiàn)在很簡單地想，死的人一定比我們活的人多，你想每代都死人，我們現(xiàn)在13億人口，古代死的人多了，都能找到嗎，這是不可能的，根本不可能的事。特別是那些有名的人都能夠發(fā)現(xiàn)這是不可能的。

　　不過，齊東方也談到，考古界確實(shí)曾發(fā)現(xiàn)三國時期的一個重要人物的墓葬，其學(xué)術(shù)價值不亞于曹操墓。這是八十年代在安徽馬鞍山地區(qū)發(fā)現(xiàn)的是東吳朱然的墓，在他的墓里出土了很多非常有趣的東西，如少見的漆器、大量錢幣和很好的瓷器等。當(dāng)時對于這個墓的確認(rèn)，沒有像現(xiàn)在引起什么質(zhì)疑。