□媒體是社會的B超，政府的舉措是手術刀，文化則是民間行之有效的術后保健

　　□文化要成為一種力量，首先是要化到本國人的心里去

　　□我們很多還只是文化娛樂人

　　日前，隨著《文化產(chǎn)業(yè)振興規(guī)劃》的討論通過，文化事業(yè)再次成為關注的焦點。與之同時，幾乎沒有哪個時代的文化，能像今天這般豐富而蕪雜，大眾的，精英的，快餐的，高雅的，先進的，落后的，滲透交叉。如何看待當前的文化萬象？如何處理文化與現(xiàn)實的關系？如何更好地促進文化的大發(fā)展大繁榮與社會的和諧？

　　8月13日，作家、全國政協(xié)委員、北京語言大學教授梁曉聲做客人民日報社，以“透視當代文化生態(tài)”為題進行演講，并接受了本報記者的專訪。

　　“快餐”與“權謀”文化盛行

　　文化社會保健功能缺失

　　記者：現(xiàn)在許多人有一個感覺，提起文化，與其說是“萬象”，不如說是“亂象”，快餐的、無厘頭的、憤怒的、“小資”的，不一而足，特別是網(wǎng)絡興起之后。

　　梁曉聲：這的確耐人尋味。一方面，我們國家文化事業(yè)逐步走向繁榮，一方面，我們局部的文化生態(tài)眾生喧嘩，泥沙俱下。在我看來，這幾乎是一種必然的現(xiàn)象。它在反映社會寬容度的同時，也從側(cè)面反映出了社會的一些病灶。

　　如果說，媒體是社會的B超，可及時診斷問題，政府的舉措是手術刀，是中西醫(yī)結(jié)合的綜合治理。文化呢？則是民間行之有效的術后保健。這三方面應該是各司其職。但是隨著整個社會進入轉(zhuǎn)型期，矛盾錯綜復雜，一旦診斷和處理得不及時，文化就很容易按捺不住，跳出來，想給社會一劑猛藥。但一味地像下猛藥一樣揭露和批判，它的社會效果不一定是正面的，有時候可能負效果更大。負效果一大，顯然不被允許，更別說發(fā)揮社會保健作用了。所以，文化就很容易選擇和商業(yè)結(jié)成同盟。最終，文化在很大程度上僅剩下了娛樂，變著花樣來娛樂，惡搞、炒作。

　　記者：這可否理解為，文化的現(xiàn)實擔當功能在弱化？

　　梁曉聲：可以這么說。以影視題材為例，這些年來，我們的現(xiàn)實題材還是很少，好的更少。一種受眾最廣的藝術樣式，可能在有意地避開現(xiàn)實，這難道不是我們文化的一個問題嗎？多虧我們有五千年的歷史，唐宋元明清都拍過了，連東周、戰(zhàn)國都要啟動了，現(xiàn)在流行的是拍民國時期了。

　　而且，這些歷史中人們的興奮點也差不多是在權謀。君臣斗，臣臣斗，忠奸斗，忠與忠、奸與奸也都要斗一斗。連一部電視劇《潛伏》都讓人聯(lián)想到公司里、辦公室里的勾心斗角。

　　不客氣地說，一些影視基本模式就是“那公司，那老板，那女人，再加上N個男人，還有那一大把錢”，為了錢，為了女人，為了位置，為了遺產(chǎn)，哪怕遺產(chǎn)只不過是幾件小褲衩，大家都在斗。我承認現(xiàn)實生活可能是這樣的，但不是說文藝要高于生活一點嗎？怎么高呢？不就是在人格魅力上，要高于一點嗎？我們塑造出來的人，總是要有一點人格魅力。

　　我一直不明白一個問題，我們?yōu)槭裁刺焯烀鎸σ恍〇|西，它完全沒有人格魅力，而我們還能看下去？這些都是使老百姓要變傻的一種文化。

　　心靈需要有品質(zhì)的撫慰

　　文化應是溫暖的燈火

　　記者：在你看來，當前我們文化最缺乏的是什么呢？

　　梁曉聲：是品質(zhì)。必須承認我們的文化空前的繁榮、豐富。世界上有什么，我們國家至少在北京、上海這樣的大都市也有了。但是從文化的功能來看，我認為，缺少品質(zhì)，缺少溫暖。比如說，我們沒有自己的卓別林。

　　卓別林生活的年代，恰恰也是美國各階層矛盾非常復雜的時候，經(jīng)歷了幾次經(jīng)濟蕭條。就這么一個小人物，有無奈，也有憤怒，但他卻是溫暖的，是讓人向善的。

　　所謂“自身的命運幾乎像鬼火，但他幾乎要使自己變成月光和太陽”，他總是在關注別人，照亮別人。哪怕我窮，我也照樣能給別人溫暖。沒有錢，我可以給微笑，我可以給安慰的話語，可以表達我的同情。這是一種正面的價值觀。

　　我們也沒有秀蘭·鄧波兒，沒有寅次郎，沒有《賣火柴的小女孩》、《快樂王子》。他們或卑微，或悲劇，但同時也是溫暖的。

　　比如，《賣火柴的小女孩》肯定是給那些生活在優(yōu)越家庭里，不需要賣火柴的小女孩看的。但是這樣的一些作品，在這樣的一些少女的心里，會產(chǎn)生反應。她長大以后會記住，在我所生活的這個國家，這個街區(qū)里有賣火柴的小女孩嗎？如果有，我能怎樣幫助她一下呢？

　　這就是文化品質(zhì)與基因的延續(xù)，只有這樣，文化才能化入人的心里。

　　記者：現(xiàn)在一些人認為，我們是傳統(tǒng)大國，卻是“文化小國”，軟實力不強。你怎么看？

　　梁曉聲：人們一提到軟實力，就想到是外向的，希望在國際上樹立一個文化大國形象。這是可以理解的。但在我看來，文化要成為一種力量，首先是要化到本國人的心里去。

　　我們首先要不斷地問自己，我們的文化提升了我們嗎，讓我們變得更可愛了嗎？如果沒有做到，急于說對外如何如何，可能會有偏差。舉例說，我們物質(zhì)豐富了，精神就豐富了嗎？開上了奔馳、寶馬，就一定文明了嗎？

　　不一定。

　　我們的文化盡管取得了長足的發(fā)展，但還是做得不夠。我們很多還只是文化娛樂人。

　　美國人推出那么多娛樂大片。但是娛樂之后，他們青少年腳底下踏著自己穩(wěn)定的價值觀的基石：知道撒謊是不好的，知道要有同情心，知道許多事情是不可為的。而我們娛樂之聲一盡，孩子們腳下踏著什么呢？

　　這的確值得深思。所以，我們要提倡核心價值觀，它的內(nèi)容除了愛國主義外，還應有很豐富的內(nèi)涵。比如誠信，就不應只是一個商業(yè)的范疇。

　　文化除了要撫慰和溫暖公民的心靈，還應該擔負起培養(yǎng)公民理性的重擔。我們既應看到社會的光明面，也要看到社會的陰暗面。我們歌頌溫暖，我們也批判冷漠，而不是一味地以文化方式粉飾太平。直面現(xiàn)實的文化，可以促進整個社會透明度的提升。透明度越高，人民對于國家的信任度越高，對于國家的理解也越多一些，也就更和諧。

　　我們想收獲一個和諧的社會嗎？我們要使人和人之間心靈更貼近一點嗎？同胞對同胞的善意更多一點嗎？那我們的文化，還有很長的路要走。我也別去做宣言了，就來默默地一篇一篇地多寫一點吧。

　　記者 呂紹剛

　　雷志龍攝